کارنامه شما از سال‌های دور بیشتر در حوزه مدیریت سینما قابل رصد کردن است. در آغاز گفت‌وگو می‌خواهم بدانم در تمام این سال‌ها هیچگاه برای دست‌گرفتن دوربین و فیلمسازی وسوسه نشدید؟
اتفاقاً در دورانی که ما چنین دغدغه‌هایی داشتیم فیلم‌هایی از صداوسیما پخش می‌شد درباره نمازجمعه و هر وقت این فیلم‌ها را می‌دیدم، افسوس می‌خوردم چراکه می‌دیدم واقعیتی که در نماز جمعه رخ می‌دهد متفاوت از تصویری است که در این فیلم‌ها نمایش داده می‌شود.
فیلم بود یا کلیپ...؟
گزارش‌های تصویری‌ای بود که از نماز جمعه تهیه می‌شد. با توجه به احساسی که داشتم، تصمیم گرفتم تیمی را از دوستان همکار در واحد اداره کل تولید وزارت فرهنگ و ارشاد گردهم بیاورم. این تیم برای مدت یکسال در کنار هم کار کرد و نخستین فیلم مستند درباره نمازجمعه را ساخت.
در جایگاه کارگردان حضور داشتید؟
اصطلاح کارگردان را شاید نشود به‌کار برد اما طرح، سوژه و مدیریت کار با بنده بود. آن موقع هم تمام عوامل کار کاملاً حرفه‌ای انتخاب شدند و این نخستین تجربه من در زمینه ساخت فیلم 35 میلیمتری بود، ولی در بخش‌های دیگری مانند مولتی‌ویژن و مولتی‌مدیا کارهای متعدد دیگری داشتیم که آثارش در مراکزی که در این مدت فعال بودم وجود دارد.
پس با این شرایط می‌توان گفت شما با فیلم و سینما، چه از جایگاه مدیریتی و سیاستگذاری و چه از جایگاه فیلمسازی آشنایی نسبی دارید. این گفت‌وگو هم به بهانه تکیه شما بر مسندی است که هر دوي این شناخت‌ها را لازم دارد. شما نخستین دبیر «غیرمدیرعامل فارابی» جشنواره فیلم فجر هستید. فکر می‌کنید اگر مدیرعامل فارابی بودید تغییری در روند دبیری شما به‌وجود می‌آمد؟
قاعدتاً این دو جایگاه از نظر مسؤولیت، اهداف و شرایط کاری با هم متفاوت هستند و برای آنها باید 2 مسؤول متفاوت هم تعریف می‌شد. درست است که مسؤولیت برگزاری جشنواره تا به امروز با بنیاد فارابی بوده و با توجه به پتانسیل و توانی هم که داشتند شاید بهترین گزینه بوده و خوب هم برگزار می‌شده، ولی به نظر می‌رسد اگر تخصصی نگاه کنیم، جایگاه مدیرعاملی بنیاد فارابی بار فکری، فرهنگی و اجرایی دارد، اما دبیری جایگاهی دیگر. جدا شدن این دو از هم جزو محسنات جشنواره امسال است چراکه در جشنواره ابزار و لوازم تعامل میان مسؤولان سینماگران بسیار بالاست و ممکن است این پتانسیل در مراحل تولید نباشد، اگر هم باشد در حد فردی و موردی است. اگر بپرسید اگر من مدیرعامل فارابی بودم چه می‌کردم، می‌گویم من هم اولویت را روی تولید می‌گذاشتم.
یعنی قائل به این هستید که ذهن مدیرعامل فارابی باید معطوف به بخش تولید باشد و ذهن دبیر جشنواره معطوف به پس از تولید... ؟
دقیقاً. دبیر جشنواره باید به فکر عرضه محصول تولید شده و فضاسازی برای بهتر عرضه شدن محصول چه در داخل و چه در خارج باشد. معتقدم به‌عنوان یک محصول فرهنگی این مسؤولیت بسیار سنگین‌تر است و باید فارغ از دغدغه‌های مراحل تولید پیگیری شود.
با توجه به این تفکیک، فکر می‌کنید مهم‌ترین تحولی که می‌توان از جشنواره امسال توقع داشت، چیست؟ به تعبیر دیگر مهم‌ترین اتفاق مثبتی که ما بعد از جشنواره می‌توانیم به‌عنوان امتیاز جداشدن دبیری جشنواره از مدیرعاملی فارابی برآن تأکید کنیم، چیست؟
یکی از اصلی‌ترین تحولات همین جنبه تعاملی است که دبیر جشنواره با فرصت و وقت بیشتر در کنار دست‌اندرکاران و صاحبان آثار به گفت‌وگو نشسته است. البته به نظر می‌رسد نتیجه چنین تعاملی را در سال‌های آتی بتوان روشن‌تر دید. این در کنار هم نشستن و همفکری با صاحبان آثار برای مدیریت بخش بعد از تولید، عواملی هستند که در روند کیفی جشنواره تأثیر خواهند داشت و این اتفاق در مدتی که بنده در این جایگاه بوده‌ام محقق شده‌است. یکی از مهم‌ترین عوامل تحقق این مهم هم نقش تأثیرگذار دوستان رسانه‌ای ما بوده که در بحث خبر و تحلیل جریان سینما نقش بسزایی ایفا کرده‌اند و این خود عامل نگاهی امیدوارکننده به سینماست.
احتمالاً نگاهی هم که برخی فیلمسازان در دوره‌های گذشته داشتند و فارابی را به‌عنوان رقیبی صاحب نفوذ در کنار خود می‌دیدند با این تغییر رویکرد مرتفع می‌شود.
این نگاه شاید در واقع هم مصداقی نداشته، اما چون 2 جایگاه (دبیری جشنواره و مدیرعاملی بنیاد فارابی) با یک دیدگاه مدیریت می‌شده، بالطبع شبهه‌هایی هم درپی داشته است. امیدوارم که این شبهه‌ها دیگر وجود نداشته باشد. هرچند تاکید می‌کنم که چنین شبهه‌ای هیچگاه مصداق عینی در دوره‌های گذشته هم نداشته است.
طبیعتاً مدیری که در عرصه تولید برای بالیدن رویکردی خاص، برنامه‌ریزی می‌کند در داوری هم همان نگاه و دغدغه را دارد.
بله احتمال چنین اعمال نفوذی وجود داشته اما در جشنواره پیش‌رو این ارتباط به‌گونه‌ای دیگر تعریف شده است.
تا همین جا تعامل شما با مدیرعامل فعلی بنیاد فارابی چگونه بوده است؟
بسیار عالی. علتش هم این است که نه‌تنها بنیاد فارابی یکی از بزرگ‌ترین تولیدکننده‌های سینمای کشور است، بلکه بنده به‌عنوان دبیر چنین همایشی، به‌جهت وسعت نیروی انسانی و عظمت سازمانی و تأثیرگذاری موظفم با دوستانی که در عرصه تولید مشغول هستند همفکری کنم. معتقدم اگر این دو عرصه از هم فاصله بگیرند هیچگاه به هدف غایی خود نمی‌رسند. این دو مانند یک زنجیره به هم پیوسته هستند که باید 3 رکن «نظارت»، «هدایت» و «حمایت» را به هم مرتبط کنند و برای طراحی آن باید پازلی سرشار از فراز و نشیب‌ها را در کنار هم قرار دهند. قطعات این پازل هم به گونه‌ای است که اگر در کنار هم و به درستی چیده شوند جواب می‌دهد در غیر این صورت می‌توانند خنثی‌کننده یکدیگر هم باشند.
این را درباره تعامل با یک نهاد دولتی مطرح کردید. خود شما فکر می‌کنید این تعامل با سینماگران به چه ترتیبی بوده و آیا هنوز در خانواده سینما هستند کسانی که مسعودشاهی را نه یک سینماگر که بیشتر یک مدیر دولتی بدانند؟
امیدوارم نسبت به حضور من چنین موضع‌گیری نشده باشد، اما من از بازتاب نظرات و بحث و بررسی‌هایی که دوستان انجام می‌دهند احساس می‌کنم سینماگران مرا جزو خود و از بدنه سینما می‌دانند، چرا که در عین مدیریت 30ساله‌ام هیچگاه جدا از بدنه سینما نبوده‌ام. ممکن است در مقاطعی اختلاف سلیقه‌هایی به‌وجود آمده باشد که معتقدم این از محاسن همراهی‌هاست، اما همواره در کنار هم بوده‌ایم. در حال حاضر هم معتقدم همین انتقادها و اختلاف‌نظرهای احتمالی بنده را در مسیر مدیریتی جدیدم از اشتباه مصون می‌دارد و جلوی خطاهایی که شاید حتی به‌صورت هزینه‌های ملی بروز کند را می‌گیرد، لذا الان اگر دوستان سینماگر به من لطف دارند از این جهت است که در این 30 سال همواره در کنار هم بوده‌ایم و من روی توان و انرژی مثبت آنها حساب کرده‌ام. مدیریت استفاده صحیح از همه امکانات بویژه نیروی انسانی است.
جدای از نکاتی که به آن اشاره کردید، به‌عنوان یکی از فعالان عرصه خبر فکر می‌کنم از عوامل موثر در ایجاد شبهات، بویژه در میان سینماگران نسبت به انتخاب‌ها و داوری‌های جشنواره، عدم شفافیت در اطلاع‌رسانی مقطعی است؛ خلائی که هر ساله در جشنواره بوده و علی‌الظاهر امسال هم قدمی در جهت رفع آن برداشته نشده است. فکر نمی‌کنید این خلأ حساسیت درباره داوری‌ها را بیشتر و بیشتر می‌کند؟
معتقدم بنابر ذات جشنواره به‌عنوان یک پدیده رقابتی این یک حسن است؛ اینکه با رقابت و ارزیابی، افراد وارد میدان آن می‌شوند. پس نفس دغدغه برای این ارزیابی‌ها یک نکته مثبت است. دبیر جشنواره هم به‌عنوان وکیل سینماگران و مدیری که حامی آثار شرکت‌کننده است، صرفاً فضایی را فراهم می‌آورد تا این به تعبیری حکمیت درباره کیفیت آثار صورت بگیرد. دغدغه درباره صحت این حکمیت هم از طرف سینماگران حسن است و هم من به‌عنوان دبیر باید این حساسیت را از خود نشان دهم تا حق و حقوقی تضییع نشود و احساسی به‌وجود نیاید که هنرمندان کار خود را به دست افراد نامطمئنی سپرده‌اند. اصلاح این نگاه در تمام زمینه‌ها نیازمند زمان است و با حرف هم اصلاح نمی‌شود، باید در عمل این حسن‌نیت ثابت شود. در عین حال باید گفت قضاوت‌هایی که از پیش درباره یک پدیده ارائه می‌شود به دلایل مختلف غلط از آب درمی‌آید. من از تمام هنرمندان می‌خواهم از قبل درباره هیچ واقعه‌ای قضاوت نکنند چون قضاوت ما را به مسیری می‌کشاند که از حق دور می‌شویم. ما با احترام به هم است که می‌توانیم خانواده بزرگی مثل سینما داشته باشیم. خدای ناکرده اگر بی‌حرمتی به هم معمول شود دیگر کسی در این خانواده حرمت نخواهد داشت و همه متضرر می‌شویم.
نکته جالبی که در اظهارات شما در نشست خبری هم مشهود بود این است که شما استقبال می‌کنید تمام آثار متقاضی حضور در جشنواره بدون توقیف اجازه حضور بیابند و اکران شوند. نمی‌ترسید فیلمی در جشنواره تحت مدیریت شما اکران شده و بعد انتقادات از سوی عده‌ای متوجه کارنامه و عملکرد شما شود؟
وقتی کسی مسؤولیت و مدیریت کاری را می‌پذیرد، طبیعتاً باید تمام جزئیات و اجزای آن را هم بپذیرد. من برای ارزیابی عملکرد خودم در تمام این سال‌ها نمی‌توانم این مقطع را از دیگر مقاطع کارنامه‌ام جدا کنم. عملکردها در کنار هم بازتاب پیدا می‌کند. سینمای امسال محصولی است که دیگران بذر آن را پاشیده‌اند و تعلیم و تربیت نیروهایش هم بر‌عهده دیگری بوده و من صرفاً بهره آن را می‌برم که اگر خوب باشد، به حساب من نوشته می‌شود و اگر بد باشد منتظر می‌مانند تا گردن دیگری بیندازم، در صورتی که من نه در حسن آثار دخیلم و نه در ضعف آنها. این آثار محصول پروسه‌ای است که در طول سال گذشته مدیریت شده و من مفتخرم که عرصه‌ای برای ارائه آن فراهم آورده‌ام. اصلاً نگران این نیستم که بگویند چرا چنین فیلمی را نمایش دادی، چرا که به ارزیابی و قضاوتی معتقدم که در کنار وجدان، تخصص و چیزهای دیگر، تشخیص داده که این فیلم‌ها خوب است و مردم هم می‌توانند آن را ببینند.
تولید دقیقه نودی و رسیدن نیم‌بند آثار به جشنواره، مشکلی است که هر سال در اعلام برنامه‌ها ایجاد اختلال می‌کند. این معضل هر سال با شعارهایی از سوی دبیر جشنواره مبنی بر نبود تغییرات آنی در جدول اکران‌ها همراه بوده، اما هیچگاه عملی نشده است. دلیل این عدم تحقق را در چه می‌دانید؟
قاعده کار این است که اگر ما می‌خواهیم کاری را ارائه دهیم از قبل همه چیز را فراهم بیاوریم و حتی در خیلی از جاها تمرین هم داشته باشیم تا یک کار خوب ارائه دهیم. این یک ایده‌آل است، ولی در شرایطی که با محدودیت‌ها یا فرصت‌هایی در زمینه تخصیص اعتبار، تغییرات مدیریتی و... مواجه هستیم، نتیجه کاملاً تغییر می‌کند. اگر متغیرها را در این مورد اندکی با دقت مدنظر داشته باشیم، می‌بینیم که در میانشان متغیرهایی هستند که در نگاه اول دیده نمی‌شوند اما در پشت صحنه حضور دارند. این متغیرها غیرقابل انکار هم هستند. درباره تولید فیلم هم همین‌گونه است، مثلاً در دوره‌ای شاهد هستیم که چند فیلم به‌طور همزمان وارد پروسه تولید می‌شوند، اما یکی که همه چیزش مهیاست زودتر آماده می‌شود، آنکه مشکل نگاتیو دارد دیرتر و برخی به‌دلیل مشکلات دیگر، خیلی دیرتر. با چنین شرایطی ناگهان آثار می‌رسند پشت در جشنواره؛ جایی که تراکم آثار بسیار بالاست. عملاً ورودی و خروجی سیستم در این مقطع یکسان نیست. از آنجا هم که همه می‌خواهند به جشنواره برسند، اختلالات و بعضاً اعتراضاتی هم به‌وجود می‌آید. جشنواره اگر بخواهد در این زمینه تأثیرگذار باشد اول باید بتواند در روند تولید فیلم‌ها تأثیرگذار باشد مثل یک ساختمان که شما تا قبل از طراحی و آماده‌سازی فونداسیون نمی‌توانید ناگهان سراغ طراحی طبقه چهارم بروید. در تولید فیلم هم مراحلی هست که شما نمی‌توانید جابه‌جا کنید .
با این حساب چنین اختلالی را ورای سیستم مدیریتی جشنواره می‌دانید؟
معتقدم عوامل متعددی در این زمینه دخیل هستند که برای رفع‌شان هم حتماً باید کار کارشناسی صورت بگیرد، آنالیز و تحقیق شود و بعد بر اساس آن برنامه‌ریزی دقیق صورت بگیرد؛ اینکه این مورد تاکنون در جشنواره برطرف نشده برای وجود همین عوامل متعدد است.
باز جای شکرش باقی است که شما ماندید. برخی دبیران گذشته برای رفع این بی‌برنامگی‌ها آن‌هم به طور صددرصد قول نمی‌دهند!
برای اینکه اصلاً نمی‌توانیم. اگر ما چنین قولی بدهیم انگار اصلاً بخش‌هایی از پروسه تولید را نادیده گرفته‌ایم. باید واقعیت‌ها را دید و بعد برنامه‌ریزی کرد. این بی‌برنامگی همیشه در سینمای ایران هست اما در مقطع جشنواره بروز می‌یابد. شما مثلاً برشی در ماه شهریور بزنید، خواهید دید چقدر پروژه وجود دارد که باید ماه‌ها قبل به اتمام می‌رسیده، اما هنوز درگیر مشکلات است.
در مواجهه با برخی سینماگران که اعلام می‌کنند جشنواره فجر بین‌المللی نیست، چه پاسخی دارید؟
ببینید، یک جشنواره شناسنامه مشخصی دارد و هیچکس هم نمی‌تواند آن را تغییر دهد. این اصلاً دست من و شما هم نیست. حال امکان دارد که تعریف‌مان از مثلاً بین‌المللی بودن جشنواره متفاوت باشد اما اصل جشنواره همان است که بود.
به‌طور مشخص تعریف شما از جشنواره بین‌المللی چیست؟
آثار هنری کشورهای دیگر که در هر جشنواره‌ای وجود دارد در جشنواره فجر هم هست، میهمان خارجی در اینجا هم وجود دارد، تعامل میان داوران خارجی و داخلی هم اینجا وجود دارد. پس همان فاکتورهایی که یک جشنواره در جای دیگر دارد و بین‌المللی هم خطاب می‌شود در اینجا هم وجود دارد، حال چطور می‌شود که عده‌ای آنها را بین‌المللی می‌دانند و جشنواره خودمان را نه؟! به نظر من باید بازگردیم به عقب و کمی تعاریفمان را اصلاح کنیم. اگر مدنظر دوستان شباهت کامل در اکران برخی فیلم‌های خاص است، باید پرسید مگر ما همه چیزهای دیگرمان شبیه آنجاست که در این مورد دنباله‌رو باشیم، مگر سینمای ما مثل آنهاست که جشنواره‌مان آن‌طور باشد و هر فیلمی را نمایش بدهد؟ ما اگر به‌دنبال الگوسازی از روی کشورهای دیگر باشیم، قطعاً اشتباه کرده‌ایم.
برای جمع‌بندی، اگر من به‌عنوان خبرنگار از شما بخواهم تعهدی بدهید که پس از جشنواره و در صورت محقق نشدن، بتوانم بر اساس آن پرسشگر شما باشم، چه تعهدی درباره کیفیت جشنواره بیست و هشتم می‌دهید؟
من ترجیح می‌دهم از شما بخواهم کل جشنواره را تحلیل و بررسی كرده و نظرات و پیشنهادات را منعکس کنید. من از شما این تعهد را می‌گیرم که نقش خود را با جدیت ایفا کنید تا در کنار هم به اهدافمان برسیم یا لااقل به آن نزدیک شویم. اگر این همکاری نباشد ما هر قدر هم قول بدهیم فردا کس دیگری منکرش می‌شود. ما اگر به سلامت کامل کار فکر می‌کنیم باید همه در بهترین شکل ممکن به وظایفمان عمل کنیم.
یعنی آقای مسعودشاهی این شهامت را دارند که اگر بعد از جشنواره ایرادی مشاهده کردند که مستقیم به دبیری ایشان بازمی‌گشت، عذرخواهی کنند؟ به‌عنوان مثال اگر به اینجا رسیدید که برج میلاد محل مناسبی برای جشنواره نبوده است، خودتان در اعلام آن پیشقدم می‌شوید؟
بله، ما در جریانی در حال حرکت هستیم که بخشی در اظهارنظر است، بخش دیگر را باید در عمل نشان دهیم. این یک آزمون و خطاست. شما از کجا می‌توانید تضمین بدهید اگر به‌جای برج میلاد جای دیگر می‌رفتیم جشنواره خیلی خوب برگزار می‌شد؟ این چه معیاری دارد؟ الان با توجه به شرایط، بهترین تصمیم گرفته شده که حتماً نارسایی‌هایی دارد و باید آن را رفع کرد؛ نکته مهم همین تعامل است. گفت‌وگو با مهدی مسعودشاهی، دبیر بیست‌وهشتمین جشنواره فیلم فجر
نه در حُسن فیلم‌ها دخیلم نه در ضعف آنها
محمد صابری: آرام است و منش متواضعانه‌اش، تشخیص پست مدیریتی او را دشوار کرده است. پس از رکوردشکنی در برگزاری یک نشست خبری (با 3 ساعت پرسش و پاسخ مستمر) میهمان دفتر کارش در طبقه دوم ساختمان وزارت فرهنگ و ارشاد شدم، تا برخلاف سال قبل در فضایی متفاوت از ساختمان سنتی بنیاد فارابی مقابل دبیر جشنواره فیلم فجر بنشینم. مهدی مسعود شاهی با تمام خستگی حاصل از نشست خبری، بیش از یک ساعت سوالاتم را شنید و با صبر و حوصله پاسخ گفت تا نشان دهد واقعاً برای قبول مسندی که بر آن تکیه زده حرف برای گفتن دارد. ماحصل
کارنامه شما از سال‌های دور بیشتر در حوزه مدیریت سینما قابل رصد کردن است. در آغاز گفت‌وگو می‌خواهم بدانم در تمام این سال‌ها هیچگاه برای دست‌گرفتن دوربین و فیلمسازی وسوسه نشدید؟
اتفاقاً در دورانی که ما چنین دغدغه‌هایی داشتیم فیلم‌هایی از صداوسیما پخش می‌شد درباره نمازجمعه و هر وقت این فیلم‌ها را می‌دیدم، افسوس می‌خوردم چراکه می‌دیدم واقعیتی که در نماز جمعه رخ می‌دهد متفاوت از تصویری است که در این فیلم‌ها نمایش داده می‌شود.
فیلم بود یا کلیپ...؟
گزارش‌های تصویری‌ای بود که از نماز جمعه تهیه می‌شد. با توجه به احساسی که داشتم، تصمیم گرفتم تیمی را از دوستان همکار در واحد اداره کل تولید وزارت فرهنگ و ارشاد گردهم بیاورم. این تیم برای مدت یکسال در کنار هم کار کرد و نخستین فیلم مستند درباره نمازجمعه را ساخت.
در جایگاه کارگردان حضور داشتید؟
اصطلاح کارگردان را شاید نشود به‌کار برد اما طرح، سوژه و مدیریت کار با بنده بود. آن موقع هم تمام عوامل کار کاملاً حرفه‌ای انتخاب شدند و این نخستین تجربه من در زمینه ساخت فیلم 35 میلیمتری بود، ولی در بخش‌های دیگری مانند مولتی‌ویژن و مولتی‌مدیا کارهای متعدد دیگری داشتیم که آثارش در مراکزی که در این مدت فعال بودم وجود دارد.
پس با این شرایط می‌توان گفت شما با فیلم و سینما، چه از جایگاه مدیریتی و سیاستگذاری و چه از جایگاه فیلمسازی آشنایی نسبی دارید. این گفت‌وگو هم به بهانه تکیه شما بر مسندی است که هر دوي این شناخت‌ها را لازم دارد. شما نخستین دبیر «غیرمدیرعامل فارابی» جشنواره فیلم فجر هستید. فکر می‌کنید اگر مدیرعامل فارابی بودید تغییری در روند دبیری شما به‌وجود می‌آمد؟
قاعدتاً این دو جایگاه از نظر مسؤولیت، اهداف و شرایط کاری با هم متفاوت هستند و برای آنها باید 2 مسؤول متفاوت هم تعریف می‌شد. درست است که مسؤولیت برگزاری جشنواره تا به امروز با بنیاد فارابی بوده و با توجه به پتانسیل و توانی هم که داشتند شاید بهترین گزینه بوده و خوب هم برگزار می‌شده، ولی به نظر می‌رسد اگر تخصصی نگاه کنیم، جایگاه مدیرعاملی بنیاد فارابی بار فکری، فرهنگی و اجرایی دارد، اما دبیری جایگاهی دیگر. جدا شدن این دو از هم جزو محسنات جشنواره امسال است چراکه در جشنواره ابزار و لوازم تعامل میان مسؤولان سینماگران بسیار بالاست و ممکن است این پتانسیل در مراحل تولید نباشد، اگر هم باشد در حد فردی و موردی است. اگر بپرسید اگر من مدیرعامل فارابی بودم چه می‌کردم، می‌گویم من هم اولویت را روی تولید می‌گذاشتم.
یعنی قائل به این هستید که ذهن مدیرعامل فارابی باید معطوف به بخش تولید باشد و ذهن دبیر جشنواره معطوف به پس از تولید... ؟
دقیقاً. دبیر جشنواره باید به فکر عرضه محصول تولید شده و فضاسازی برای بهتر عرضه شدن محصول چه در داخل و چه در خارج باشد. معتقدم به‌عنوان یک محصول فرهنگی این مسؤولیت بسیار سنگین‌تر است و باید فارغ از دغدغه‌های مراحل تولید پیگیری شود.
با توجه به این تفکیک، فکر می‌کنید مهم‌ترین تحولی که می‌توان از جشنواره امسال توقع داشت، چیست؟ به تعبیر دیگر مهم‌ترین اتفاق مثبتی که ما بعد از جشنواره می‌توانیم به‌عنوان امتیاز جداشدن دبیری جشنواره از مدیرعاملی فارابی برآن تأکید کنیم، چیست؟
یکی از اصلی‌ترین تحولات همین جنبه تعاملی است که دبیر جشنواره با فرصت و وقت بیشتر در کنار دست‌اندرکاران و صاحبان آثار به گفت‌وگو نشسته است. البته به نظر می‌رسد نتیجه چنین تعاملی را در سال‌های آتی بتوان روشن‌تر دید. این در کنار هم نشستن و همفکری با صاحبان آثار برای مدیریت بخش بعد از تولید، عواملی هستند که در روند کیفی جشنواره تأثیر خواهند داشت و این اتفاق در مدتی که بنده در این جایگاه بوده‌ام محقق شده‌است. یکی از مهم‌ترین عوامل تحقق این مهم هم نقش تأثیرگذار دوستان رسانه‌ای ما بوده که در بحث خبر و تحلیل جریان سینما نقش بسزایی ایفا کرده‌اند و این خود عامل نگاهی امیدوارکننده به سینماست.
احتمالاً نگاهی هم که برخی فیلمسازان در دوره‌های گذشته داشتند و فارابی را به‌عنوان رقیبی صاحب نفوذ در کنار خود می‌دیدند با این تغییر رویکرد مرتفع می‌شود.
این نگاه شاید در واقع هم مصداقی نداشته، اما چون 2 جایگاه (دبیری جشنواره و مدیرعاملی بنیاد فارابی) با یک دیدگاه مدیریت می‌شده، بالطبع شبهه‌هایی هم درپی داشته است. امیدوارم که این شبهه‌ها دیگر وجود نداشته باشد. هرچند تاکید می‌کنم که چنین شبهه‌ای هیچگاه مصداق عینی در دوره‌های گذشته هم نداشته است.
طبیعتاً مدیری که در عرصه تولید برای بالیدن رویکردی خاص، برنامه‌ریزی می‌کند در داوری هم همان نگاه و دغدغه را دارد.
بله احتمال چنین اعمال نفوذی وجود داشته اما در جشنواره پیش‌رو این ارتباط به‌گونه‌ای دیگر تعریف شده است.
تا همین جا تعامل شما با مدیرعامل فعلی بنیاد فارابی چگونه بوده است؟
بسیار عالی. علتش هم این است که نه‌تنها بنیاد فارابی یکی از بزرگ‌ترین تولیدکننده‌های سینمای کشور است، بلکه بنده به‌عنوان دبیر چنین همایشی، به‌جهت وسعت نیروی انسانی و عظمت سازمانی و تأثیرگذاری موظفم با دوستانی که در عرصه تولید مشغول هستند همفکری کنم. معتقدم اگر این دو عرصه از هم فاصله بگیرند هیچگاه به هدف غایی خود نمی‌رسند. این دو مانند یک زنجیره به هم پیوسته هستند که باید 3 رکن «نظارت»، «هدایت» و «حمایت» را به هم مرتبط کنند و برای طراحی آن باید پازلی سرشار از فراز و نشیب‌ها را در کنار هم قرار دهند. قطعات این پازل هم به گونه‌ای است که اگر در کنار هم و به درستی چیده شوند جواب می‌دهد در غیر این صورت می‌توانند خنثی‌کننده یکدیگر هم باشند.
این را درباره تعامل با یک نهاد دولتی مطرح کردید. خود شما فکر می‌کنید این تعامل با سینماگران به چه ترتیبی بوده و آیا هنوز در خانواده سینما هستند کسانی که مسعودشاهی را نه یک سینماگر که بیشتر یک مدیر دولتی بدانند؟
امیدوارم نسبت به حضور من چنین موضع‌گیری نشده باشد، اما من از بازتاب نظرات و بحث و بررسی‌هایی که دوستان انجام می‌دهند احساس می‌کنم سینماگران مرا جزو خود و از بدنه سینما می‌دانند، چرا که در عین مدیریت 30ساله‌ام هیچگاه جدا از بدنه سینما نبوده‌ام. ممکن است در مقاطعی اختلاف سلیقه‌هایی به‌وجود آمده باشد که معتقدم این از محاسن همراهی‌هاست، اما همواره در کنار هم بوده‌ایم. در حال حاضر هم معتقدم همین انتقادها و اختلاف‌نظرهای احتمالی بنده را در مسیر مدیریتی جدیدم از اشتباه مصون می‌دارد و جلوی خطاهایی که شاید حتی به‌صورت هزینه‌های ملی بروز کند را می‌گیرد، لذا الان اگر دوستان سینماگر به من لطف دارند از این جهت است که در این 30 سال همواره در کنار هم بوده‌ایم و من روی توان و انرژی مثبت آنها حساب کرده‌ام. مدیریت استفاده صحیح از همه امکانات بویژه نیروی انسانی است.
جدای از نکاتی که به آن اشاره کردید، به‌عنوان یکی از فعالان عرصه خبر فکر می‌کنم از عوامل موثر در ایجاد شبهات، بویژه در میان سینماگران نسبت به انتخاب‌ها و داوری‌های جشنواره، عدم شفافیت در اطلاع‌رسانی مقطعی است؛ خلائی که هر ساله در جشنواره بوده و علی‌الظاهر امسال هم قدمی در جهت رفع آن برداشته نشده است. فکر نمی‌کنید این خلأ حساسیت درباره داوری‌ها را بیشتر و بیشتر می‌کند؟
معتقدم بنابر ذات جشنواره به‌عنوان یک پدیده رقابتی این یک حسن است؛ اینکه با رقابت و ارزیابی، افراد وارد میدان آن می‌شوند. پس نفس دغدغه برای این ارزیابی‌ها یک نکته مثبت است. دبیر جشنواره هم به‌عنوان وکیل سینماگران و مدیری که حامی آثار شرکت‌کننده است، صرفاً فضایی را فراهم می‌آورد تا این به تعبیری حکمیت درباره کیفیت آثار صورت بگیرد. دغدغه درباره صحت این حکمیت هم از طرف سینماگران حسن است و هم من به‌عنوان دبیر باید این حساسیت را از خود نشان دهم تا حق و حقوقی تضییع نشود و احساسی به‌وجود نیاید که هنرمندان کار خود را به دست افراد نامطمئنی سپرده‌اند. اصلاح این نگاه در تمام زمینه‌ها نیازمند زمان است و با حرف هم اصلاح نمی‌شود، باید در عمل این حسن‌نیت ثابت شود. در عین حال باید گفت قضاوت‌هایی که از پیش درباره یک پدیده ارائه می‌شود به دلایل مختلف غلط از آب درمی‌آید. من از تمام هنرمندان می‌خواهم از قبل درباره هیچ واقعه‌ای قضاوت نکنند چون قضاوت ما را به مسیری می‌کشاند که از حق دور می‌شویم. ما با احترام به هم است که می‌توانیم خانواده بزرگی مثل سینما داشته باشیم. خدای ناکرده اگر بی‌حرمتی به هم معمول شود دیگر کسی در این خانواده حرمت نخواهد داشت و همه متضرر می‌شویم.
نکته جالبی که در اظهارات شما در نشست خبری هم مشهود بود این است که شما استقبال می‌کنید تمام آثار متقاضی حضور در جشنواره بدون توقیف اجازه حضور بیابند و اکران شوند. نمی‌ترسید فیلمی در جشنواره تحت مدیریت شما اکران شده و بعد انتقادات از سوی عده‌ای متوجه کارنامه و عملکرد شما شود؟
وقتی کسی مسؤولیت و مدیریت کاری را می‌پذیرد، طبیعتاً باید تمام جزئیات و اجزای آن را هم بپذیرد. من برای ارزیابی عملکرد خودم در تمام این سال‌ها نمی‌توانم این مقطع را از دیگر مقاطع کارنامه‌ام جدا کنم. عملکردها در کنار هم بازتاب پیدا می‌کند. سینمای امسال محصولی است که دیگران بذر آن را پاشیده‌اند و تعلیم و تربیت نیروهایش هم بر‌عهده دیگری بوده و من صرفاً بهره آن را می‌برم که اگر خوب باشد، به حساب من نوشته می‌شود و اگر بد باشد منتظر می‌مانند تا گردن دیگری بیندازم، در صورتی که من نه در حسن آثار دخیلم و نه در ضعف آنها. این آثار محصول پروسه‌ای است که در طول سال گذشته مدیریت شده و من مفتخرم که عرصه‌ای برای ارائه آن فراهم آورده‌ام. اصلاً نگران این نیستم که بگویند چرا چنین فیلمی را نمایش دادی، چرا که به ارزیابی و قضاوتی معتقدم که در کنار وجدان، تخصص و چیزهای دیگر، تشخیص داده که این فیلم‌ها خوب است و مردم هم می‌توانند آن را ببینند.
تولید دقیقه نودی و رسیدن نیم‌بند آثار به جشنواره، مشکلی است که هر سال در اعلام برنامه‌ها ایجاد اختلال می‌کند. این معضل هر سال با شعارهایی از سوی دبیر جشنواره مبنی بر نبود تغییرات آنی در جدول اکران‌ها همراه بوده، اما هیچگاه عملی نشده است. دلیل این عدم تحقق را در چه می‌دانید؟
قاعده کار این است که اگر ما می‌خواهیم کاری را ارائه دهیم از قبل همه چیز را فراهم بیاوریم و حتی در خیلی از جاها تمرین هم داشته باشیم تا یک کار خوب ارائه دهیم. این یک ایده‌آل است، ولی در شرایطی که با محدودیت‌ها یا فرصت‌هایی در زمینه تخصیص اعتبار، تغییرات مدیریتی و... مواجه هستیم، نتیجه کاملاً تغییر می‌کند. اگر متغیرها را در این مورد اندکی با دقت مدنظر داشته باشیم، می‌بینیم که در میانشان متغیرهایی هستند که در نگاه اول دیده نمی‌شوند اما در پشت صحنه حضور دارند. این متغیرها غیرقابل انکار هم هستند. درباره تولید فیلم هم همین‌گونه است، مثلاً در دوره‌ای شاهد هستیم که چند فیلم به‌طور همزمان وارد پروسه تولید می‌شوند، اما یکی که همه چیزش مهیاست زودتر آماده می‌شود، آنکه مشکل نگاتیو دارد دیرتر و برخی به‌دلیل مشکلات دیگر، خیلی دیرتر. با چنین شرایطی ناگهان آثار می‌رسند پشت در جشنواره؛ جایی که تراکم آثار بسیار بالاست. عملاً ورودی و خروجی سیستم در این مقطع یکسان نیست. از آنجا هم که همه می‌خواهند به جشنواره برسند، اختلالات و بعضاً اعتراضاتی هم به‌وجود می‌آید. جشنواره اگر بخواهد در این زمینه تأثیرگذار باشد اول باید بتواند در روند تولید فیلم‌ها تأثیرگذار باشد مثل یک ساختمان که شما تا قبل از طراحی و آماده‌سازی فونداسیون نمی‌توانید ناگهان سراغ طراحی طبقه چهارم بروید. در تولید فیلم هم مراحلی هست که شما نمی‌توانید جابه‌جا کنید .
با این حساب چنین اختلالی را ورای سیستم مدیریتی جشنواره می‌دانید؟
معتقدم عوامل متعددی در این زمینه دخیل هستند که برای رفع‌شان هم حتماً باید کار کارشناسی صورت بگیرد، آنالیز و تحقیق شود و بعد بر اساس آن برنامه‌ریزی دقیق صورت بگیرد؛ اینکه این مورد تاکنون در جشنواره برطرف نشده برای وجود همین عوامل متعدد است.
باز جای شکرش باقی است که شما ماندید. برخی دبیران گذشته برای رفع این بی‌برنامگی‌ها آن‌هم به طور صددرصد قول نمی‌دهند!
برای اینکه اصلاً نمی‌توانیم. اگر ما چنین قولی بدهیم انگار اصلاً بخش‌هایی از پروسه تولید را نادیده گرفته‌ایم. باید واقعیت‌ها را دید و بعد برنامه‌ریزی کرد. این بی‌برنامگی همیشه در سینمای ایران هست اما در مقطع جشنواره بروز می‌یابد. شما مثلاً برشی در ماه شهریور بزنید، خواهید دید چقدر پروژه وجود دارد که باید ماه‌ها قبل به اتمام می‌رسیده، اما هنوز درگیر مشکلات است.
در مواجهه با برخی سینماگران که اعلام می‌کنند جشنواره فجر بین‌المللی نیست، چه پاسخی دارید؟
ببینید، یک جشنواره شناسنامه مشخصی دارد و هیچکس هم نمی‌تواند آن را تغییر دهد. این اصلاً دست من و شما هم نیست. حال امکان دارد که تعریف‌مان از مثلاً بین‌المللی بودن جشنواره متفاوت باشد اما اصل جشنواره همان است که بود.
به‌طور مشخص تعریف شما از جشنواره بین‌المللی چیست؟
آثار هنری کشورهای دیگر که در هر جشنواره‌ای وجود دارد در جشنواره فجر هم هست، میهمان خارجی در اینجا هم وجود دارد، تعامل میان داوران خارجی و داخلی هم اینجا وجود دارد. پس همان فاکتورهایی که یک جشنواره در جای دیگر دارد و بین‌المللی هم خطاب می‌شود در اینجا هم وجود دارد، حال چطور می‌شود که عده‌ای آنها را بین‌المللی می‌دانند و جشنواره خودمان را نه؟! به نظر من باید بازگردیم به عقب و کمی تعاریفمان را اصلاح کنیم. اگر مدنظر دوستان شباهت کامل در اکران برخی فیلم‌های خاص است، باید پرسید مگر ما همه چیزهای دیگرمان شبیه آنجاست که در این مورد دنباله‌رو باشیم، مگر سینمای ما مثل آنهاست که جشنواره‌مان آن‌طور باشد و هر فیلمی را نمایش بدهد؟ ما اگر به‌دنبال الگوسازی از روی کشورهای دیگر باشیم، قطعاً اشتباه کرده‌ایم.
برای جمع‌بندی، اگر من به‌عنوان خبرنگار از شما بخواهم تعهدی بدهید که پس از جشنواره و در صورت محقق نشدن، بتوانم بر اساس آن پرسشگر شما باشم، چه تعهدی درباره کیفیت جشنواره بیست و هشتم می‌دهید؟
من ترجیح می‌دهم از شما بخواهم کل جشنواره را تحلیل و بررسی كرده و نظرات و پیشنهادات را منعکس کنید. من از شما این تعهد را می‌گیرم که نقش خود را با جدیت ایفا کنید تا در کنار هم به اهدافمان برسیم یا لااقل به آن نزدیک شویم. اگر این همکاری نباشد ما هر قدر هم قول بدهیم فردا کس دیگری منکرش می‌شود. ما اگر به سلامت کامل کار فکر می‌کنیم باید همه در بهترین شکل ممکن به وظایفمان عمل کنیم.
یعنی آقای مسعودشاهی این شهامت را دارند که اگر بعد از جشنواره ایرادی مشاهده کردند که مستقیم به دبیری ایشان بازمی‌گشت، عذرخواهی کنند؟ به‌عنوان مثال اگر به اینجا رسیدید که برج میلاد محل مناسبی برای جشنواره نبوده است، خودتان در اعلام آن پیشقدم می‌شوید؟
بله، ما در جریانی در حال حرکت هستیم که بخشی در اظهارنظر است، بخش دیگر را باید در عمل نشان دهیم. این یک آزمون و خطاست. شما از کجا می‌توانید تضمین بدهید اگر به‌جای برج میلاد جای دیگر می‌رفتیم جشنواره خیلی خوب برگزار می‌شد؟ این چه معیاری دارد؟ الان با توجه به شرایط، بهترین تصمیم گرفته شده که حتماً نارسایی‌هایی دارد و باید آن را رفع کرد؛ نکته مهم همین تعامل است. ارسال نظر
پربیننده