گروه‌سیاسی: پاسخ‌های محمدجواد لاریجانی به سؤالات کریستین امانپور، به نمایش غلبه منطق ایرانی در مقابل اتهامات غرب تبدیل شد. محمدجواد لاریجانی که روز چهارشنبه در ژنو در برنامه گفت‌وگوی ویژه کریستین امانپور حضور یافته بود، به سوالات و شیطنت‌های مصاحبه‌گر سی‌ان‌ان که شعار برنامه خود را «قدرت مصاحبه» اعلام کرده، پاسخ داد. به گزارش الف، بخشی از این گفت‌وگو که یک طرف آن محمدجواد لاریجانی در ژنو و طرف دیگر کریستین امانپور و نویسندگان برنامه وی بودند، به شرح زیر است.
امانپور: آقای لاریجانی! به برنامه ما خوش آمدید. شما در ژنو حضور دارید تا از وضع حقوق بشر در ایران دفاع کنید. بیایید درباره این موضوع صحبت کنیم. انتقادهای فراوانی درباره عملکرد ایران، سرکوب معترضان و... مطرح است. شما در این نشست سازمان ملل در ژنو چه مطالبی را عنوان کردید؟
محمدجواد لاریجانی: ما با جزئیات کامل این موضوع را تشریح کردیم که ایران گرچه بزرگ‌ترین دموکراسی نیست اما تنها دموکراسی در خاورمیانه است بنابراین اگر اعتراضی نسبت به نتایج انتخابات وجود دارد، اتفاق عجیبی در یک کشور دموکراتیک نیست. در کشوری که هر ساله ما یک انتخابات داریم، باید به مناقشات بر سر مسائل سیاسی عادت کنیم. با جزئیات این موضوع را تشریح کردیم که سابقه ایران در تبعیت و احترام به حقوق بشر، ارزش‌ها و تعهدها بسیار روشن است، بنابراین درست است که آمریکا و شماری از کشورهای غربی از ما در این رابطه انتقاد می‌کنند اما این انتقادها بیشتر کلیشه و حرف‌های تکراری است. از طرف دیگر بسیاری از کشورها نیز از مواضع ما حمایت می‌کنند.
امانپور: بسیار خب، بیایید درباره سابقه و فعالیت‌های شما صحبت کنیم. زمانی که موضوع سرکوب‌های پس از انتخابات در ایران مطرح می‌شود، جهانیان آنچه را که در ایران رخ داد مشاهده کردند؛ از ضرب و شتم معترضان در خیابان تا محاکمه، زندانی کردن افراد یا حتی زندانی کردن بیش از 90 روزنامه‌نگار و خبرنگار؛ بالاترین آمار خبرنگاران زندانی براساس اعلام یکی از کمیته‌های بین‌المللی. چرا این اتفاق درحال رخ دادن است؟
لاریجانی: هیچ‌کس به خاطر اعتراض در ایران زندانی نیست. تنها دلیلی که افراد به خاطر آن زندانی می‌شوند، خشونت است که همراه با اعتراض‌ها بوده، خشونتی که موجب کشته شدن بیش از 20 بسیجی و 13 شهروند عادی شد و همچنین به اموال، زندگی و سلامت مردم خساراتی وارد کرد، بنابراین دلیل زندانی شدن یکسری افراد، اعتراض نبوده بلکه خشونت آنها و وارد کردن خسارت به اموال مردم بوده است. هر دولتی وظیفه دارد به هر نوع خشونت پایان بدهد. فکر می‌کنم ضرب وشتم از سوی پلیس در ایران بسیار کمتر از سرکوب‌ها توسط پلیس در نیویورک و لس آنجلس بوده است. حتی خشونت‌ها در تهران بسیار کمتر از خشونت‌ها در پاریس بود. پاریس 3 ماه در آتش بود. اگر اعتراضی در ایران هست اینگونه در غرب عنوان می‌شود اما اگر در لس‌آنجلس یا پاریس باشد نشانه دموکراسی است(!)
امانپور: بسیار خب، اجازه بدهید این اظهارنظر شیرین عبادی را که درباره آنچه در ایران در حال رخ دادن است بشنویم. روز به روز نقض حقوق بشر در ایران رو به افزایش است. به مردم بی‌گناه در خیابان شلیک می‌شود، مردم را حتی به خاطر انتقاد اندک از دولت به زندان‌ها می‌اندازند». بسیار خب، شما به این اظهارنظر خانم شیرین عبادی چگونه پاسخ می‌دهید؟ براساس گفته شما می‌دانیم مردم فقط به خاطر خشونت دستگیر یا محاکمه شده‌اند اما خیلی‌ها از جمله همکاران من فقط به خاطر حضور در خیابان‌ها و برخی نیز فقط به خاطر آمدن به خیابان‌ها و نظاره کردن اوضاع زندانی شدند.
لاریجانی: خیر، هیچ خبرنگار یا روزنامه‌نگاری به خاطر روزنامه‌نگاری زندانی نشده اما اگر روزنامه‌نگاری تحریک به خشونت کرده توسط دستگاه قضایی تحت پیگرد قانونی قرار گرفته است. با همه احترامی که برای خانم عبادی قائل هستم اما فکر می‌کنم سابقه وی در دفاع از حقوق بشر چندان خوب نیست. زمانی که افرادی همچون من به خاطر مبارزه با دیکتاتوری در زندان‌های شاه بودیم، خانم عبادی در حال لذت بردن از حضور در کنار خانواده سلطنتی و کاخ‌هایشان در تهران بودند. خانم عبادی به زبانی صحبت می‌کند که بیشتر شبیه به زبان کاخ سفید و دیگر کشورهای غربی است. خانم عبادی به طور کامل از مردم ایران جدا شده است. او باید به مناطق روستایی برود تا ببیند خواست‌ها و آرزوهای مردم ما چیست.
امانپور: در ایران برای آنچه دشمنی با خدا توصیف شده، حکم مرگ یا مجازات سخت صادر می‌شود.
لاریجانی: البته برای فعالیت‌های تروریستی. اشتباه نکنید. مُحاربه یا دشمنی با خدا یک کلمه حقوقی است. افرادی که به انجام فعالیت‌های تروریستی متوسل می‌شوند- با هدف تغییر نظام یا دولت- یا قصد کشتار دارند و برای امنیت مردم مشکلاتی ایجاد می‌کنند، این جنگ با خداست. اگر به زندگی مردم صدمه بزنید، این جنگ علیه اراده خداوند است، بنابراین افرادی که به فعالیت‌های تروریستی تن می‌دهند توسط قانون تحت پیگرد قرار می‌گیرند و محاکمه می‌شوند و اگر جرم آنها ثابت شود با محکومیت بسیار شدیدی روبه‌رو خواهند شد.
امانپور: به موضوع تظاهرات‌ها در ایران باز‌گردیم. آنچه می‌خواهم بدانم این است که چرا عده زیادی از مردم ایران به دنبال حفاظت از آرای خود بوده‌اند؟ آیا آنها تروریست هستند؟
لاریجانی: خیر، به هیچ‌وجه. معترضان تروریست نیستند. اعتراض اقدام تروریستی نیست. تفاوت زیادی میان این دو موضوع وجود دارد. محمدجواد لاریجانی در مقابل کریستین امانپور به نمايش گذاشت
غلبه منطق ايراني بر اتهامات غرب
گروه‌سیاسی: پاسخ‌های محمدجواد لاریجانی به سؤالات کریستین امانپور، به نمایش غلبه منطق ایرانی در مقابل اتهامات غرب تبدیل شد. محمدجواد لاریجانی که روز چهارشنبه در ژنو در برنامه گفت‌وگوی ویژه کریستین امانپور حضور یافته بود، به سوالات و شیطنت‌های مصاحبه‌گر سی‌ان‌ان که شعار برنامه خود را «قدرت مصاحبه» اعلام کرده، پاسخ داد. به گزارش الف، بخشی از این گفت‌وگو که یک طرف آن محمدجواد لاریجانی در ژنو و طرف دیگر کریستین امانپور و نویسندگان برنامه وی بودند، به شرح زیر است.
امانپور: آقای لاریجانی! به برنامه ما خوش آمدید. شما در ژنو حضور دارید تا از وضع حقوق بشر در ایران دفاع کنید. بیایید درباره این موضوع صحبت کنیم. انتقادهای فراوانی درباره عملکرد ایران، سرکوب معترضان و... مطرح است. شما در این نشست سازمان ملل در ژنو چه مطالبی را عنوان کردید؟
محمدجواد لاریجانی: ما با جزئیات کامل این موضوع را تشریح کردیم که ایران گرچه بزرگ‌ترین دموکراسی نیست اما تنها دموکراسی در خاورمیانه است بنابراین اگر اعتراضی نسبت به نتایج انتخابات وجود دارد، اتفاق عجیبی در یک کشور دموکراتیک نیست. در کشوری که هر ساله ما یک انتخابات داریم، باید به مناقشات بر سر مسائل سیاسی عادت کنیم. با جزئیات این موضوع را تشریح کردیم که سابقه ایران در تبعیت و احترام به حقوق بشر، ارزش‌ها و تعهدها بسیار روشن است، بنابراین درست است که آمریکا و شماری از کشورهای غربی از ما در این رابطه انتقاد می‌کنند اما این انتقادها بیشتر کلیشه و حرف‌های تکراری است. از طرف دیگر بسیاری از کشورها نیز از مواضع ما حمایت می‌کنند.
امانپور: بسیار خب، بیایید درباره سابقه و فعالیت‌های شما صحبت کنیم. زمانی که موضوع سرکوب‌های پس از انتخابات در ایران مطرح می‌شود، جهانیان آنچه را که در ایران رخ داد مشاهده کردند؛ از ضرب و شتم معترضان در خیابان تا محاکمه، زندانی کردن افراد یا حتی زندانی کردن بیش از 90 روزنامه‌نگار و خبرنگار؛ بالاترین آمار خبرنگاران زندانی براساس اعلام یکی از کمیته‌های بین‌المللی. چرا این اتفاق درحال رخ دادن است؟
لاریجانی: هیچ‌کس به خاطر اعتراض در ایران زندانی نیست. تنها دلیلی که افراد به خاطر آن زندانی می‌شوند، خشونت است که همراه با اعتراض‌ها بوده، خشونتی که موجب کشته شدن بیش از 20 بسیجی و 13 شهروند عادی شد و همچنین به اموال، زندگی و سلامت مردم خساراتی وارد کرد، بنابراین دلیل زندانی شدن یکسری افراد، اعتراض نبوده بلکه خشونت آنها و وارد کردن خسارت به اموال مردم بوده است. هر دولتی وظیفه دارد به هر نوع خشونت پایان بدهد. فکر می‌کنم ضرب وشتم از سوی پلیس در ایران بسیار کمتر از سرکوب‌ها توسط پلیس در نیویورک و لس آنجلس بوده است. حتی خشونت‌ها در تهران بسیار کمتر از خشونت‌ها در پاریس بود. پاریس 3 ماه در آتش بود. اگر اعتراضی در ایران هست اینگونه در غرب عنوان می‌شود اما اگر در لس‌آنجلس یا پاریس باشد نشانه دموکراسی است(!)
امانپور: بسیار خب، اجازه بدهید این اظهارنظر شیرین عبادی را که درباره آنچه در ایران در حال رخ دادن است بشنویم. روز به روز نقض حقوق بشر در ایران رو به افزایش است. به مردم بی‌گناه در خیابان شلیک می‌شود، مردم را حتی به خاطر انتقاد اندک از دولت به زندان‌ها می‌اندازند». بسیار خب، شما به این اظهارنظر خانم شیرین عبادی چگونه پاسخ می‌دهید؟ براساس گفته شما می‌دانیم مردم فقط به خاطر خشونت دستگیر یا محاکمه شده‌اند اما خیلی‌ها از جمله همکاران من فقط به خاطر حضور در خیابان‌ها و برخی نیز فقط به خاطر آمدن به خیابان‌ها و نظاره کردن اوضاع زندانی شدند.
لاریجانی: خیر، هیچ خبرنگار یا روزنامه‌نگاری به خاطر روزنامه‌نگاری زندانی نشده اما اگر روزنامه‌نگاری تحریک به خشونت کرده توسط دستگاه قضایی تحت پیگرد قانونی قرار گرفته است. با همه احترامی که برای خانم عبادی قائل هستم اما فکر می‌کنم سابقه وی در دفاع از حقوق بشر چندان خوب نیست. زمانی که افرادی همچون من به خاطر مبارزه با دیکتاتوری در زندان‌های شاه بودیم، خانم عبادی در حال لذت بردن از حضور در کنار خانواده سلطنتی و کاخ‌هایشان در تهران بودند. خانم عبادی به زبانی صحبت می‌کند که بیشتر شبیه به زبان کاخ سفید و دیگر کشورهای غربی است. خانم عبادی به طور کامل از مردم ایران جدا شده است. او باید به مناطق روستایی برود تا ببیند خواست‌ها و آرزوهای مردم ما چیست.
امانپور: در ایران برای آنچه دشمنی با خدا توصیف شده، حکم مرگ یا مجازات سخت صادر می‌شود.
لاریجانی: البته برای فعالیت‌های تروریستی. اشتباه نکنید. مُحاربه یا دشمنی با خدا یک کلمه حقوقی است. افرادی که به انجام فعالیت‌های تروریستی متوسل می‌شوند- با هدف تغییر نظام یا دولت- یا قصد کشتار دارند و برای امنیت مردم مشکلاتی ایجاد می‌کنند، این جنگ با خداست. اگر به زندگی مردم صدمه بزنید، این جنگ علیه اراده خداوند است، بنابراین افرادی که به فعالیت‌های تروریستی تن می‌دهند توسط قانون تحت پیگرد قرار می‌گیرند و محاکمه می‌شوند و اگر جرم آنها ثابت شود با محکومیت بسیار شدیدی روبه‌رو خواهند شد.
امانپور: به موضوع تظاهرات‌ها در ایران باز‌گردیم. آنچه می‌خواهم بدانم این است که چرا عده زیادی از مردم ایران به دنبال حفاظت از آرای خود بوده‌اند؟ آیا آنها تروریست هستند؟
لاریجانی: خیر، به هیچ‌وجه. معترضان تروریست نیستند. اعتراض اقدام تروریستی نیست. تفاوت زیادی میان این دو موضوع وجود دارد. ارسال نظر
پربیننده