آقای بنا! چرا دوباره هدایت کشتی فرنگی را در دست گرفتید؟
قبل از حضور یزدانی خرم در فدراسیون کشتی، من دو، سه سالی به عنوان سرمربی در مقطع جوانان فعالیت کردم، در آن برهه زمانی رشید محمدزاده هم در کنارم بود. هنگامی که یزدانی خرم سرپرست فدراسیون کشتی شد بنده به رده بزرگسالان رفتم و رشید محمدزاده هم هدایت نوجوانان را بر عهده گرفت، در آن برهه زمانی و به دلیل نزدیکی به بازیهای آسیایی دوحه قطر چندان موافق تغییر و تحولات به وجود آمده نبودم و اعتقاد داشتم که باید پس از دوحه این تغییرات انجام شود اما به هر حال این جابهجایی انجام گرفت و من با تیم بزرگسالان عازم دوحه قطر شدم و در زمان مدیریت یزدانیخرم 7 ماه هم فعالیت داشتم. در این مدت به دلیل آشنایی نداشتن یزدانیخرم با کشتی و دخالتها و خطهایی که از بیرون مجموعه به او میدادند با مشکلات عدیدهای روبهرو شدم و تصمیم گرفتم که از کشتی فرنگی جدا شوم، زمانی که از کشتی فرنگی کنار رفتم مخالف یزدانی خرم بودم و حتی با تشخیص خودم با فرجی همکاری کردم، از این موضوع هم حسرت میخورم که در 18 ماه گذشته اجازه ندادند حتی یکبار با یزدانیخرم روبهرو شوم وحرفهایم را رودررو بزنم. درباره برگشتنم باید بگویم که در مواقع حساس و بحرانی که کمتر کسی تقبل مسؤولیت میکند نباید شانه خالی کرد.
بسیاری از کارشناسان و اهالی کشتی استعفای رنگرز و کنارهگیری او را ناشی از اتفاقات بوداپست و حذف وی به دست شما میبینند. اصل قضیه چه بود؟
باور کنید به هیچ وجه دوست نداشتم رنگرز هدایت تیم جوانان را رها کند. او نتایج بسیار خوبی کسب کرده بود و صلاح نبود که به یکباره سکان هدایت جوانان به شخص دیگری واگذار شود. معمولا کار درستی نیست که سرمربی موفق با کارنامه درخشان کنار گذاشته شود. به شخصه از محمددلیریان مدیر تیمهای ملی و خلیل رشیدمحمدزاده درخواست کردم تا با تماس تلفنی و رایزنیهای پی در پی رنگرز را برگردانند اما دیگر بعید میدانم با توجه به اتفاقات به وجود آمده و حرفهای مطرح شده، او دوباره سرمربی جوانان شود.
منظورتان از اتفاقات به وجود آمده چیست؟
شما مطمئن باشید رنگرز به خاطر من جوانان را رها نکرد، چرا که بنده قبل از دریافت حکم رسمی سرمربیگری بزرگسالان از دلیریان خواسته بودم تا رنگرز را حفظ کند.
اینکه گفته شده محمد بنا پیشنهاد تغییرات در کادر فنی نوجوانان را به فدراسیون کشتی داده صحت دارد؟
بله! به دلیل کارنامه درخشان رشیدمحمدزاده در رده نوجوانان و نتایج ضعیف حسامالدین جعفری به فدراسیون کشتی پیشنهاد دادم تا از وجود رشید محمدزاده به عنوان سرمربی و از جعفری در پست دیگری استفاده کند.
مثلا چه پستی؟
به هر حال در کشتی آنقدر گستردگی و فضا برای فعالیت وجود دارد که اگر کسی واقعا قصد خدمت داشته باشد جا برای فعالیتش مهیاست.
برای رده جوانان چه برنامهای دارید؟
باور کنید هنوز هم منتظر رنگرز هستم اما خب اگر نشد از یک سرمربی غیرتهرانی در راس کادر فنی جوانان استفاده خواهیم کرد.
ارزیابی جنابعالی از حدود سه سال مدیریت یزدانیخرم بر فدراسیون کشتی چیست؟
من یکی از کسانی بودم که به دلیل نبود تخصص فنی با یزدانیخرم مخالفت میکردم. اگر از بیرون گود به مجموعه کشتی نگاه میکردیم به وضوح مشخص بود که فدراسیون کشتی از سوی چند گوش شکسته اداره میشود نه یزدانیخرم. تا چند وقت پیش همین آقایان مهدیزاده و برزگر مدعی بودند که یزدانیخرم به کشتی آبرو داده اما همین که نتایج بسیار ضعیفی در پکن رقم خورد، همانهایی که از یزدانیخرم به نیکی یاد میکردند وی را تنها گذاشتند و معلوم نیست که الان چکار میکنند، من معتقدم همانهایی که به یزدانیخرم خط فنی میدادند موظفند تا اکنون هم در رسانهها صحبت کنند نه اینکه ایشان را تنها گذاشته و همه کاسه و کوزهها را بر سر یک نفر بشکنند. با توجه به حمایت رئیس سازمان ورزش از یزدانیخرم وي حداقل تا المپیک 2012 لندن ماندنی است پس چه بهتر که ما هم به جای سرودن ساز مخالف، دست در دست هم برای رشد و اعتلای کشتی تلاش کنیم.
چرا گفته میشود که «بنا» با قبول مجدد سرمربیگری تیم ملی کشتی فرنگی نوعی عقبنشيني انجام داده است؟
حرف همیشه هست، اما امیدوارم بتوانید کسی را پیدا کنید که مدعی شود من برای پول در کشتی هستم. باور کنید اگر 100هزار تومان حقوق در اردو میگرفتم حتی یکهزار تومان را هم برای خود خرج نمیکردم بلکه تمام وجه موجود را از طرق مختلف برای اردونشینان هزینه میکردم. واقعا نمیدانم کجای این کار عقبنشيني است. مثلا اگر بنده سرمربیگری تیم ملی را قبول نمیکردم تیم بدون سرمربی میماند؟ این حرفها همیشه وجود داشته و هیچ وقت تمام شدنی نیست. مگر همانهایی که مدعی عقبنشيني من شدهاند بارها برضد طالقانی و خادم شعار ندادند و مطلب ننوشتند؟
قبول دارید که اگر در کنار تیم فرنگی بودید نتایج دیگری در المپیک رقم میخورد؟
به اعتقاد بنده حجم و نوع تمرینات طراحی شده از سوی مردان فنی تیم ملی، المپیکی نبود، ما اشتباهات زیادی مرتکب شدیم و تیمی که به اذعان کارشناسان بسیار پرامیدتر از آزاد بود، دست خالی پکن را ترک کرد.
شرایط روحی نامناسب، نبودن علاقه و احترام میان کادر فنی و کشتیگیران و از همه مهمتر نبود اعتماد لازم از جمله دلایلی بود که سبب شد نتوانیم حاصل 3 سال زحمت را در پکن درو کنیم.
جواب سوال ما را ندادید! قبول دارید که اگر کنار تیم بودید نتایج پکن تفاوت میکرد؟
بله! حتی شنیدم به دلیل تماس نداشتن من با سوریان و جواب ندادن به تلفنهایش او با روحیهای خراب عازم پکن شد.
چرا جواب تلفنش را ندادید؟!
به این خاطر که او وابستگیاش نسبت به من کم شود و به کار با کادر فنی وقت تیم ملی تن دهد که متاسفانه چنین نشد.
فکر نمیکنید در حق سوریان کملطفی کردید؟
باور نمیکردم جواب ندادن به تلفنش موجب از دست رفتن مدال المپیک شود، اگر میدانستم با صحبت کردن روحیه میگیرد و بهتر حاضر میشود حتی با او از نزدیک ملاقات میکردم. قطع تماسم با کشتیگیران فقط به خاطر کم کردن حاشیهها بود نه چیز دیگری.
مشکل تقسیم وظایف با مدیر تیمهای ملی حل شده است؟
متاسفانه در اینجا گاهی اوقات احساسات برضابطه و قانون حکومت میکند. مدیر تیمهای ملی نقش هماهنگکننده را دارد البته اگر در بحث فنی ایراداتی از سوی سرمربی وجود داشته باشد، مدیر تیمها میتواند نظرات خود را بیان کند ضمن اینکه فراموش نکنیم محمددلیریان از قهرمانان بزرگ کشتی ما بوده، به عنوان نخستین فرنگیکار ایرانی در بوندسلیگای آلمان کشتی گرفته و با توجه به 30 سال سابقه کارهای اداری و مدیریت در مجموعه سازمان تربیت بدنی، فرد مشکلگشایی خواهد بود. این نکته مهم را اعلام کنم که هیچ مشکلی با دلیریان ندارم و تصمیم گرفتم دست در دست دلسوختگان واقعی برای احیای کشتی فرنگی تلاش کنیم. کسی میتواند در کشتی موفق باشد و کمک کند که هنگام رفتن چیزی هم از خود بگذارد نه اینکه قبل از برکناری یا کنارهگیری کیسه خود را پر کرده و برای منفعت خود تلاش کند.
به نظر، دلیریان در زمان سرمربیگری سیمخواه مدیریتی آزادتر و پرنفوذتر در تیم ملی کشتی فرنگی داشت، این طور نیست؟
نوع دخالت یا مشاوره بین مدیر تیمها و سرمربی بستگی به توافق طرفین دارد، مطمئنا اگر سیمخواه از نظر مدیریتی اشراف کامل به تیم داشت دلیریان این اجازه را به خود نمیداد تا در امور فنی تیم دخالت کند.
پس بر خلاف شایعات منتشره، هیچ مشکلی میان شما و دلیریان وجود ندارد؟
ببینید اختلاف نظر بین پدر و پسر هم وجود دارد. مشکل بنده با دلیریان شاید بر سر اختلاف نظر جزئی باشد وگرنه در مباحث دیگر مشکل خاصی نمیبینم که بخواهد سد راهم شود، چرا که من آنقدر قدرت دارم که اجازه ندهم در مسائل فنی کسی در کارم دخالت کند البته همانطور که گفتم هنگامی که در کار سرمربی نقصی دیده شود مدیر تیمها موظف به دخالت در امور فنی است اما در غیر این صورت به هیچ کس اجازه دخالت در کار فنی را نخواهم داد.
مهمترین دلایل نتایج بسیار ضعیف المپیک را در چه میبینید؟
زمانی که من کنار رفتم همانند ابری بر سر سیمخواه و دلیریان بودم که فقط رعد و برق داشت و خبری از بارش باران نبود! کشتیگیران هم تصور میکردند با شکست در میادین مختلف احتمالا کادر فنی عوض میشود و من هدایت کشتی فرنگی را در دست میگیرم. آنقدر حواشی و مسیرهای فرعی وجود داشت که نمیتوان گفت دقیقا چه عاملی شکست افتضاح پکن را رقم زد. البته به سیمخواه حق میدهم چون او نمیدانست تا چه موقع راس کار هست. مدام از مهرههای اصلی خود استفاده میکرد تا با کسب نتایج درخشان عمر مدیریتی خود را افزایش دهد.
با این حساب شما هم حاشیه امنیت ندارید و هر لحظه ممکن است کنار گذاشته شوید.
صددرصد همینطور است، بنده از روز ششم آبانماه که رسما حکم سرمربیگری تیم ملی کشتی فرنگی را دریافت کردم هر لحظه آمادهام تا بگویند برو. بزرگترین شانسی که در حال حاضر دارم میانگین سنی ایدهآل تیم بزرگسالان است که بین 19 تا 23 سال سن دارند، مطمئنا با حفظ این فاکتور سنی میتوانیم برنامههایمان را به بهترین شکل ممکن پیش ببریم. قصد دارم طوری برای آینده برنامهریزی کنم که اگر در مسابقات جهانی دانمارک نتیجه نگرفتم اندوختهای برای کادر فنی آینده کنار بگذارم.
آقای بنا! با توجه به کنارهگیری قطعی حسن رنگرز از تیم جوانان چه فکری برای سرمربی این رده سنی کردهاید؟
من فقط سرمربی تیم بزرگسالان هستم و نمیتوانم درباره دیگر ردهها اعمال نظر مستقیم کنم.
اما درباره نوجوانان این کار را کردید!
قبول دارم، درباره نوجوانان به دلیل نتایج ضعیف کادر فنی کنونی از مدیر تیمهای ملی و فدراسیون کشتی درخواست کردم با توجه به کارنامه درخشان رشیدمحمدزاده ایشان را برگردانند تا هدایت نوجوانان به شخصی کار کشته و کاربلد سپرده شود.
پس در رابطه با مربی جوانان هم حتما فکرها و نظراتی در سردارید؟
فقط به بیان این نکته بسنده میکنم که سرمربی تیم ملی جوانان یکی از مربیان زحمتکش و مقبول شهرستانی خواهد بود.
برای کادرفنی تیم بزرگسالان چه فکری کردهاید؟
به احتمال بسیار قوی از وجود جمشیدخیرآبادی، فرهاد اسماعیلنژاد و ناصر نوربخش در کادر فنی استفاده خواهم کرد.
چه آیندهای برای کشتی فرنگی ایران متصور هستید؟
معتقدم که انسانها تاریخ را مینویسند و ایمان دارم با همین نفرات و سرمایههایی که کنار کشتی فرنگی هستند با همبستگی و یکدلی، روزهای روشنی در کشتی فرنگی خواهیم دید. واقعا در اینباره کوچکترین تردیدی ندارم.
پس بر خلاف گذشته اکنون تعامل بیشتری از بنا با دیگر مربیان خواهیم دید؟
من در گذشته هم که در تیمهای ملی فعالیت میکردم اصل را بر تعامل گذاشتم نه تقابل. البته میپذیرم که رفتنم از کشتی فرنگی احساسی و عجولانه بود؛ الان محمد بنایی متفاوت و تغییر یافته وارد کشتی فرنگی شده و شک نکنید که با قطره قطرههای دور و اطرافم دریایی بزرگ برای رشد و صعود کشتی فرنگی خواهم ساخت.
آقای بنا! چرا شما را به عنوان یک مربی دیکتاتور و بداخلاق میشناسند؟
تا حدودی این صحبت را قبول ندارم.
یعنی در هنگام تمرین جدی و بداخلاق نیستید؟
بله هستم، این لازمه اجرای نظم در تمرینات است، همیشه سیلی یک پدر با سیلی یک فرمانده متفاوت است، من همواره سعی کردهام عصبانیتها، سیلیها، بداخلاقیها و حتی به قول شما دیکتاتوریهایم پدرانه و برای رشد شاگردانم باشد.
به نظر میرسد پس از نتایج بسیار ضعیف کاروان پرامید کشتی فرنگی در المپیک پکن اکنون کِشتی کشتی به گل نشسته است. نظر جنابعالی چیست؟
نه! کشتی ما فعلا درخوابی خرگوشی فرو رفته و مطمئنا با 5-4 ماه زمان و انجام برنامههایی اصولی دوباره تب و تاب کشتی فرنگی داغ خواهد شد.
پس شما خیلی امیدوارید که کشتی فرنگی دوباره به روزهای اوج خود بازگردد.
صددرصد، اتفاق ناگواری رخ نداده که بخواهیم همه چیز را تمام شده قلمداد کنیم. قبول دارم که بر خلاف انتظار نتایج فوقالعاده ضعیفی در المپیک گرفتیم اما به هر حال این پایان کار نیست و باید از این شکست بزرگ پلی بزرگ و مستحکم برای موفقیت در میادین آینده بسازیم.
دوست داریم با پاسخی شفاف و صریح و به دور از کلیشه اذهان عمومی بویژه کشتی دوستان را روشن کنید. نظر محمد بنا درباره قابلیتهای رضا سیمخواه چیست و آیا او را قبول دارید؟
به لحاظ فنی خیلی کار سیم خواه را ندیدهام! اما به هر حال او قهرمان جهان بوده و کشتی را به خوبی میشناسد. صحبت بنده این است که فقط غنای فنی لازمه موفقیت نیست و مربیای که میخواهد موفق باشد باید مدیری قوی نیز باشد. در مربیگری سه اصل مدیریت، علم کشتی و کوچینگ یا مربیگری بسیار حائز اهمیت است و مربیای که یکی از فاکتورهای یاد شده را دارا نباشد قطعا با مشکل مواجه میشود.
برای شما نتیجه مهم است یا ساختن؟
هر 2 مورد اهمیت دارد. متاسفانه در جامعه کنونی ورزش ما عیار و ارزش یک مربی با نتایج کسب شده توسط او سنجیده میشود. من برنامههای کوتاه مدت و بلندمدت متنوعی برای تیم ملی دارم و در کنار این برنامهها و با توجه به فاکتور جوانی در تیم بزرگسالان قطعا به دنبال نتیجه هم خواهم بود. استفاده و بهرهبرداری درست و اصولی از نیروهای موجود مهمترین کاری است که اگر به درستی انجام شود قطعا موفقیت حاصل میشود؟
چه برنامهای برای احیای حمیدسوریان دارید؟
با چند جلسه گفتمان حضوری و روانشناسی، حمید هم مشکلات گذشته را فراموش خواهد کرد و دوباره همانکشتیگیری میشود که همه انتظارش را دارند.
کمیته فنی از دیدگاه محمد بنا چگونه است؟
اعضای کمیته فنی باید بتوانند با شناخت کافی استدلال و دلایل قانعکننده علل انتخاب افراد را بیان کنند و به نوعی یار و یاور سرمربی در انتخاب نفرات اصلح باشند؛ چیزی که در کمیته فنی ما به هیچ عنوان دیده نمیشود.
پس جنابعالی هم با ماهیت کنونی کمیته فنی مخالف هستید؟
قطعا همینطور است، چرا که این کمیته فنی نمیتواند به رشد کشتی کمک کند. ما زمانی ارزش دید فنی را متوجه میشویم که بتوانیم از یک بازنده، قهرمان جهان و المپیک بسازیم، نه اینکه کمیته فنی بنشیند و فقط بین نفرات اول تا سوم، فرد مورد نظر را انتخاب کند.
آقای بنا! چرا مربیان ایرانی نمیتوانند همدیگر را بپذیرند و کنار هم کار کنند؟
به اعتقاد من طبیعی است! نظرات و سلایق مختلف و همچنین «منم» کردنهای زیاد موجب تعدد قدرت و حضور مدعیان زیاد برای شماره یک بودن هست و با این روال قطعا نمیتوان در کنار هم کار کرد.
پس شما چگونه میخواهید با این اوضاع کار کنید؟
محمدبنا بسیار صبور و با حوصله شده، من به دنبال کار کردن با دوستان و موافقانم نیستم، اگر مخالفان بنده هم بتوانند قدمهای مثبتی برای کشتی فرنگی بردارند دست آنها را میبوسم و آماده دریافت نظراتشان هستم.