سوده رحمان وند
جواد نکونام بهترین هافبک دفاعی ایران است؟
جواد نکونام بهترین هافبک دفاعی ایران است؟نمیدانم، سوال جالبی کردید همین اول مصاحبه خواستید مرا غافلگیر کنید!
اما خیلیها میگویند تو چنین ادعایی داری؟
فکر نمیکنم، چون آدم پرادعایی نیستم. بیشتر سعی میکنم کار خودم را انجام بدهم و بر اساس پستم در زمین مسابقه تواناییهایم را نشان بدهم، نه اینکه در حرف مدعی باشم.
اما مدتهاست تو به عنوان هافبک دفاعی در تیم ملی حضور داری و با تغییر مربی تیم هم تغییری در این پست ایجاد نمیشود، تو همچنان دعوت میشوی و فیکس هستی.
این نظر مربیان تیم است و من نمیتوانم دربارهاش نظر بدهم ولی حتما به نظر آنها من از بقیه بهترم.
حالا واقعا بهتری یا به خاطر تجربهات دعوت میشوی؟
در فوتبال ما همه چیز مشخص است و مساله پنهانی وجود ندارد، اگر بازیکنی آماده باشد، معلوم میشود و نمیتوان آن را به حساب چیز دیگری گذاشت.
یعنی چه؟
یعنی اینکه اگر من آماده هستم و دعوت میشوم، در بازیها مشخص میشود و اگر آماده نباشم هم همینطور، پس رابطه نمیتواند در این مسائل دخیل باشد در حالی که بازیکن، خود نشاندهنده وضعیت خود است.
پس جواد نکونام لیاقت شرایط فعلی تیم ملی را دارد؟
حتما همینطور است، اگر غیر از این بود من حالا اینجا نبودم و چنین شرایطی نداشتم.
پس رابطه خوب تو با علی دایی دخیل نبوده است؟
من سالهاست که با دایی در تیم ملی هستم؛ چه وقتی بازی میکرد و چه حالا. خیلی خوب همدیگر را میشناسیم، ضمن اینکه همه میدانند دایی چه شخصیتی دارد، او آدمی است که با رابطه و دوستی در فوتبال میانه ندارد، اگر با او دوست هستی مربوط به بیرون زمین است. زمانی که سرمربی شد این مسائل را به بازیکنان گوشزد کرد تا کسی توقعی نداشته باشد.
از شرایطی که در تیم ملی داری راضی هستی؟
همه چیز خوب است، ما بازی به بازی بهتر میشویم و میخواهیم بدون هیچ اما و اگری مسافر جامجهانی باشیم.
به نظرت تساوی مقابل امارات و عربستان به ضرر ما نشد؟
نه، ما هر دوتای این بازیها را در خانه حریف مساوی کردیم، پس جای نگرانی وجود ندارد. ما در تهران آنها را گلباران میکنیم، تیم ما این پتانسیل را دارد که با شرایط عالی در مقابل این دو حریف ایستادگی کند. 3 امتیاز خانگی در مقابل امارات و عربستان از آن ماست و تمام اعضای تیم ملی جز به این مساله، به چیز دیگری فکر نمیکنند.
تیم ملی ایران ( حال حاضر) با جام جهانی آلمان چه تفاوتی کرده؟
از چه نظر؟
از نظر فنی، بازیکنان، مربی و...
هر مقطعی شرایط خاص خودش را دارد، آن زمان ما شرایطی داشتیم که در آن برهه، وضعیت نسبتا خوبی بود اما نتایج به دست آمده در جام جهانی خوشایند نبود، انتقادات بسیار زیاد بود، اما هیچکس در تیم ملی دوست نداشت آن نتایج به دست بیاید. ما در مقابل مکزیک خیلی خوب کار کردیم، حتی میتوانستیم با پرتغال مساوی کنیم اما...
حالا که زمانی از آن روزها گذشته، مقصر به نظر تو چه کسی بود؟
در باختها، فقط یک نفر مقصر نیست، نمیتوان همه کاسه کوزهها را سر یک نفر شکست، اینکه بخواهیم از برانکو انتقاد کنیم و همه چیز را به گردن او بیندازیم درست نیست، همه زحمت کشیدند، ما در گروه سختی قرار داشتیم و قسمت نبود که نتیجهای جز آنچه گرفتیم نصیبمان شود، همین!
از بازیکنان تیم هم انتقادات بسیاری شد.
ما همه زحمت کشیدیم، آنچه در توان داشتیم رو کردیم اما نمیتوان منکر اشتباهاتی شد که ممکن است در هر بازی پیش بیاید و شرایط را تغییر دهد، هر چه بود آن بازیها تجربهای شد برای این دوره و ما قصد داریم از آنها نهایت استفاده را ببریم.
یعنی این بار آن اشتباهات تکرار نمیشود؟
قطعا نمیشود، ما تجربه زیادی داریم و علی دایی سرمربی تیم است، همین کافی است که ما تفکراتمان را تغییر بدهیم؛ همین اتفاقی که حالا برای ما افتاده است و روز به روز بهتر میشویم.
حسابی در ترکیب تیم ملی جا افتادهای و به نظر میرسد رقیبی نداری.
اینطور نیست، چه کسی گفته من بیرقیبم؟! هیچکس در تیم ملی و حتی تیم باشگاهیاش بیرقیب نیست.
پس چرا این روزها انتظارات را برآورده نمیکنی؟
من در مقابل عربستان گل تیم ملی را زدم و 90 دقیقه دویدم. در مقابل امارات هم همینطور، فکر نمیکنم کم گذاشته باشم. مطمئن باشید اگر بد کار کنم و همه توانم را نگذارم، یک دقیقه هم در ترکیب نمیمانم.
در ایران با چه کسی رقابت میکنی؟
من در لیگ ایران بازی نمیکنم اما برای تیم ملی همیشه به رقیبانم فکر میکنم.
مثلا چه کسانی؟
خیلیها، آقایان کریم باقری، حسین کاظمی، آندرانیک تیموریان که البته در تیم ملی در پست دیگری بازی میکند و خیلیهای دیگر. در پست من هیچکس جای ثابتی ندارد و من هر لحظه به این مساله فکر میکنم.
اما در حال حاضر علی دایی بیشتر از هر کسی به تو اعتماد دارد.
سرمربی هر تیمی بهترین تصمیمگیرنده است و نمیتوان جای او تصمیم گرفت.
بالاخره شماره 6 را به باقری دادی؟
این شماره برای باقری است. وقتی او از فوتبال ملی کناره گرفت، من آن را پوشیدم و حالا باید آن را پس میدادم.
به پس دادنش خیلی راضی نبودی.
طبیعی است، من مدتها این شماره را پوشیدم و در هر باشگاهی بازی کردم، این شماره را به تن کردم به همین دلیل برایم سخت بود که از آن دل بکنم اما سرانجام این کار را انجام دادم چون شماره متعلق به باقری است.
خیلیها میگفتند با زور شماره 16 را به تن کردی.
با زور نبود، خیلی دوست داشتم شماره خودم را میپوشیدم اما مهمتر از این، حضور آقا کریم در بازی بود و همین کافی است.
جواد نکونام حدود یکصد بازی ملی دارد، این آمار تو را راضی میکند؟
فکر میکنم برای بازیکنی در شرایط سنی من آمار بدی نباشد.
یعنی راضی کننده است؟
صددرصد، من به عنوان هافبک دفاعی گلهای زیادی هم برای تیم کشورم به ثمر رساندم که رضایتبخش است.
چون مهاجم نیستی، اینطور حرف میزنی؟
وظیفه من در بازی بیشتر مربوط به کار دفاعی است و جلوگیری از حملات حریف، به خاطر این مساله، گلزنی جزو وظایف اصلی من نیست.
چقدر به صعود مستقیم تیم ملی، امید داری؟
خیلی، ما باید صعود کنیم و همینطور هم میشود.
با وضعیت تیم ملی و قرعهای که به نام ایران افتاده، کمتر کسی تصور حضور نداشتن تیم ملی در جام جهانی را میتواند داشته باشد.
قبول دارم، پس از حضور دایی در تیم ملی و بازیهایی که تیم ملی انجام داد، کسی تصور نمیکند ما صعودکننده نباشیم، البته قطعا همینطور هم هست؛ تیم ملی بدون هیچ مشکلی صعود میکند.
فکر نمیکنی تیمهایی مثل امارات، عربستان و کره با برنامهریزی دقیق و امکانات بیشتر، حریفان کم ادعایی نباشند؟
حقیقتا همینطور است همه این تیمها برنامهریزی کرده و سالها برای رسیدن به جام جهانی زحمت کشیدهاند بویژه امارات که کمتر این شانس را داشته، اما ما کار خودمان را انجام میدهیم و غیر صعود و رسیدن به هدفمان، به هیچ چیز فکر نمیکنیم.
بازگردیم به حضورت در لیگ اسپانیا، تو نخستین لژیونر در ایرانی در لالیگا بودی، خبر عجیبی بود!
درست است، خیلیها از حضور من در اوساسونا تعجب کردند، اما این اتفاق افتاد و خیلی هم خوشایند بود.
چطور؟
از هر جهت، شاید کمتر کسی تصور میکرد من به لیگ اسپانیا بروم و در این کشور بازی کنم.
اما تو پیشنهادات خوبی از کشورهای دیگر داشتی؟
بله، چند پیشنهاد از آلمان و ترکیه، اما نهایتا اوساسونا انتخاب شد.
چرا؟
چون از هر جهت بهتر بود، هم مالی و هم برای پیشرفت، مطرح شدن و رشد کردن.
یک میلیون دلار رقم کمی برای جواد نکونام نبود، درست است؟
بر سر مبلغ قراردادم خیلی حرف و حدیث بود، اما هیچکدام صحت نداشت.
حتی این رقم؟
حتی این رقم، من با مبلغ قابل توجهی به اوساسونا رفتم، اما نه این مقدار. من در جامجهانی حضور داشتم و بازیهای من دقیقا مورد بررسی قرار گرفته بود. این مساله خیلی به من کمک کرد تا عنوان نخستین بازیکن ایرانی حاضر در لیگ اسپانیا نصیبم شود.
از حضور در این تیم راضی هستی؟
صددرصد، اوساسونا تیم خوبی است، البته امسال کمی بدشانس بودیم اما شرایط را تغییر خواهیم داد.
خیلی زود در پامپلونا محبوب شدی، چرا؟
مردم پامپلونا خیلی مرا دوست دارند، برای خودم هم جالب است که یک بازیکن خارجی اینقدر محبوب باشد، اما آنها از عملکرد من در سال گذشته خیلی راضیاند حتی گلهایم و دقایقی که برای تیمشان موثر بودم را به خاطر دارند.
وقتی مصدوم شدی بازیکنان این تیم با پیراهنهایی که عکس تو روی آن حک شده بود، بازی کردند.
خیلی جالب بود، اصلا تصور نمیکردم چنین چیزی را ببینم. آنقدر خوشحال بودم که مصدومیتم را فراموش کردم. این مساله یک اتفاق شیرین در زندگی من بود که فراموش نشدنی است.
این مصدومیت شرایط تو را تغییر داد، درست است؟
تا حدودی با صحبت شما موافقم، مصدومیتهای طولانیمدت همیشه در عملکرد بازیکن تاثیر منفی دارد و این یک حقیقت است، اما من سعی کردم با کار و تلاش خودم را احیا کنم. البته کمکهای مربیان وپزشکان و روحیه دادن خانواده بیتاثیر نبود.
با زبان اسپانیولی آشنا شدی؟
تا حدودی، اوایل حضورم خیلی شرایط سخت بود اما کمکم شرایط بهتر شد. من در یک کلاس آموزشی شرکت کردم و آن را ادامه میدهم. خدا را شکر روز به روز بهتر میشوم، ضمن اینکه تسلط به زبان هر کشوری خیلی در شرایط انسانها تاثیرگذار است.
خیلیها میگفتند تو زمینه حضور مسعود شجاعی را در اوساسونا فراهم کردی.
من عامل مستقیم نبودم. مسؤولان تیم پس از رضایت از عملکرد من خواستار حضور بازیکنان ایرانی در تیمشان بودند، من چند نفر را در پستهای مورد نظر آنها معرفی کردم اما دخالت دیگری نداشتم. بازی بازیکنان از سوی مسؤولان مورد بررسی قرار گرفت و سرانجام مسعود انتخاب شد.
کسی تصور نمیکرد مسعود شجاعی از امارات به اسپانیا برسد.
من هم از امارات به اروپا آمدم، علی کریمی هم از امارات به بایرنمونیخ رفت.
قبول داری که پذیرش این مساله کمی سخت است؟!
امارات فوتبال خوبی ندارد اما بازیکن را پخته میکند چون امکانات زیادی دارد و البته پیشرفت هم کرده، بازیکن در معرض دید بیشتری قرار دارد و میتواند خودش را نشان بدهد.
یعنی بیشتر از ایران؟
در ایران بازیکن خوب زیاد داریم اما در باشگاهها به چشم نمیآیند. در امارات یک بازیکن ایرانی شرایط بهتری دارد و میتواند خودش را در معرض دید قرار بدهد؛ امارات هرچه نداشته باشد این امتیاز را دارد.
اما مسعود شجاعی شانس آورد که کریمی در تیم ملی نبود و دایی او را دعوت کرد.
حضور در تیم ملی شرط اصلی باشگاههای بزرگ اروپایی است. اگر در تیم ملی کشورت حضور نداشته باشی، شانسی برای حضور در تیمهای اروپایی نخواهی داشت. همه باشگاههای اروپایی بازی ملی و تعداد آن را در نظر میگیرند.
به نظر میرسد با حضور شجاعی شرایط تو هم در اسپانیا بهتر است.
قطعا، او به من دلگرمی میدهد، دیگر تنها نیستم و ما صبح تا شب با هم هستیم.
زمانی که در پاس بودی، در مصاحبهای عنوان کردی آرزو داری در بارسلونا بازی کنی یا مقابل بازیکنان این تیم؟
درست است این آرزو در اسپانیا محقق شد؛ من مقابل ستارههای رئال و بارسا بازی کردم.
بازی رفت سال گذشته در مقابل بارسا نخستین بازی بود.
خاطرهانگیز بود؛ تقابل با تمام بزرگان. اما من یکی از بهترین بازیهایم را انجام دادم و به خاطر همین در ذهن مردم پامپلونا ماندم.
هنوز هم معتقدی تفاوت آنها با فوتبال ما بسیار زیاد است؟
این مساله را نمیتوان منکر شد اما بازیکنان ما در تیمهای اروپایی مقابل بازیکنان بزرگ آلمان، ایتالیا، انگلیس و اسپانیا بازی کرده اند. ما این تجربه را داریم و نمیتوانیم آن را منکر شویم، این مساله در تیم ملی و مقابل حریفان به ما کمک میکند.
به حضور در این تیمها فکر کردهای؟
نمیدانم، شاید روزی اتفاق بیفتد! یعنی من هدفم بالاتر از اینهاست اما زمانش مشخص نیست.
میخواهی بگویی نکونام به حضور در اوساسونا قانع نیست؟
اصلا و ابدا، برای چه باید قانع باشم. ما جامجهانی را در پیش داریم و من به امید حضوری موفق در این بازیها، بازی می کنم زندهام تا پس از آن شرایط را بسنجم.
به پیشنهادهای خوب اروپایی امید داری؟
صددرصد، اگر بخواهم درجا بزنم، اصلا فوتبال بازی نمیکنم. من به امید پیشرفت فوتبال بازی میکنم نه قانع بودن به جایگاهی که در آن قرار دارم.
در بیشتر مصاحبههایت گفته بودی در اوساسونا وقت کمی داری که آزاد باشی.
درست است، در اروپا بازیکن تمام وقتش را در اختیار باشگاه است. باشگاه تصمیم میگیرد که چهکار کند، ضمن اینکه ما در طول هفته، سه روز جلسه توجیهی داریم و از صبح در باشگاه هستیم تا عصر. عملا تمام روزمان گرفته میشود و تنها برای استراحت زمان داریم.
اما در ایران اینطور نیست.
در ایران وقتی تیمها تمرین 2 جلسهای انجام میدهند، بازیکنان ناراحت میشوند و اعتراض میکنند اما در اروپا اینطور نیست.
بهخاطر همین زمانی که تازه وارد اسپانیا شده بودی از دلتنگی بسیار مینالیدی؟
قطعا دلتنگی وجود داشت و اگر اغراق نکرده باشم هنوز هم به این وضعیت عادت نکردهام، هرچه باشد من از ایران دورم و به این شرایط عادت ندارم. خیلیها میگویند من به مراتب شرایط بهتری نسبت به دیگر بازیکنان شاغل در اروپا دارم اما خودم این مساله را باور ندارم.
تو جزو معدود بازیکنانی بودی که در امارات روزهای خوبی را پشتسر نگذاشت.
درست است، حضور من در امارات اشتباه بود، بویژه زمانی که ناچار شدم از الوحده جدا شوم!
سرانجام مشخص نشد چطور از این تیم جدا شدی!
هواداران عرب خیلی عجیب و غریب هستند، تا چیزی بر وفق مرادشان نباشد، همه چیز را به هم میریزند. آنها از من بهعنوان یک ایرانی توقع داشتند در هر بازی 4-3 گل بزنم، اما من هافبک دفاعی هستم و این مساله همه چیز را به هم زد.
در نهایت این وضعیت به نفع تو شد.
دقیقا، من ضرر نکردم اما شرایطم در امارات بهتر از لیگ ایران بود.
سالآخر حضورت در ایران هم از استقلال پیشنهاد داشتی و هم از پرسپولیس، چرا نپذیرفتی در یکی از این دو تیم بازی کنی؟
من نمیتوانستم در این دو تیم بازی کنم، در حقیقت تمایلی نداشتم که از پاس به این دو تیم بروم.
چرا؟
خیلیها آرزوی حضور در این دو تیم را دارند اما من نه! جزو آن دسته از بازیکنان نبودم. حضور در پاس را به این دو تیم ترجیح میدادم.
جواد نکونام در مقطعی بازوبند کاپیتانی تیم ملی را هم به دست آورد، گویا حضور نداشتن بازیکنانی مثل مهدویکیا، کریمی و ... به نفع تو شد؟
به این مساله فکر نمیکنم، حضور این بازیکنان به خاطر تجربه بسیار به ما کمک زیادی میکند و من به خاطر بازوبند نمیتوانم تاثیر و کمک آنها را نادیده بگیرم. شرایط تیم ملی با باشگاه متفاوت است و برای من زود است که کاپیتان دائمی تیم ملی باشم.
چطور تجربهای بود؟
به هر حال بازوبند روی بازوی من در تیم ملی حس و حال خاصی داشت، اما به این مساله اصلا فکر نمیکنم، چون بازی خوب در ترکیب تیم ملی از هر چیزی مهمتر است.
جواد نکونام تا چه زمانی در تیم ملی بازی میکند؟
تا وقتی که به من نیاز باشد و دعوتم کنند!
خودت چه فکر میکنی؟
فعلا که فقط به جامجهانی فکر میکنم ولاغیر.
پس جامجهانی برایت از هر چیزی مهمتر است؟
دقیقا، ما با حضور در جام جهانی و ارائه بازیهای خوب میتوانیم از هر جهت شرایطمان را تغییر بدهیم.
مهمترین اتفاقی که ظرف چند ماه گذشته برای جواد نکونام پیش آمد، چه بود؟
دعوت از سوی زیدان در تیم منتخب ستارگان جهان؛ برای دیدار با تیم رونالدو.
چطور این اتفاق افتاد؟ در ایران برای همه جالب بود.
گویا زیدان چند بازی اول اوساسونا را دیده و از قبل بازیکنان را میشناخته، به همین دلیل در کنار دعوت از نمایندههایی از هر کشور، مرا هم انتخاب کرد.
این بازی هدف بسیار جالبی هم داشت.
برای حمایت از کودکان بیسرپرست و مورد ظلم قرار گرفته این بازی را برگزار کردند. بازیکنان بزرگ دنیا علاوه بر تواناییهای فنی، در برخی امور خیریه موفق ظاهر میشوند و اقداماتی انجام میدهند که بسیار قابل توجه است.
شاید این اتفاق دیگر تکرار نشود.
دقیقا، برای من خیلی مهم بود که این دعوتنامه به باشگاه اوساسونا رسید و همه غافلگیر شدند.
عکسالعمل ایرانیها چه بود؟
خیلیها با من تماس گرفتند و صحت این خبر را جویا شدند، خانوادهام خیلی خوشحال شدند و همینطور دوستانم.
با علی دایی تماس داشتی؟
بله، ایشان هم تبریک گفت. به هر حال این اتفاق ممکن است برای هر بازیکنی پیش بیاید، اما برای من اتفاق جالب توجه و خوشایندی بود، بویژه اینکه زیدان بازیکن محبوب و بزرگی است و انتخاب از سوی او فراموش نشدنی است.
اما تو در این مسابقه که چند روز پیش برگزار شد و 11 گل در پی داشت، شرکت نکردی؟
به خاطر بازی اوساسونا و درگیری در لالیگا نتوانستم در این مسابقه شرکت کنم.
فرصت خوبی را از دست دادی.
همین که دعوت شدم، عالی بود اما شرکت نکردن من به خاطر این بود که از سوی سرمربی تیم و مسؤولان اجازه نداشتم.
کمی به عقب بازمیگردیم، تو در ابتدای فوتبالت شاگرد پرویز ابوطالب بودی و به وسیله او فوتبال را آموختی، درست است؟
درست است، پرویزخان به گردن من حق دارد. او بازیکنان بزرگی را تحویل جامعه فوتبال داده.
با او در ارتباطی؟
هر موقع به ایران میآیم سری به او میزنم، ضمن اینکه برادر و پدرم در مدرسه فوتبال ابوطالب فعالیت دارند.
پس خانوادهای کاملا ورزشی داری؟
2 برادرم هم فوتبال بازی میکنند و پدرم عاشق فوتبال است.
فوتبالیها جواد نکونام را به خاطر معرفت و کمک در مواقع ضروری میشناسند، درست است؟
نظر لطف آنهاست، من همیشه دوست دارم کاری که از دستم برمیآید را انجام دهم، فقط همین.
قصد ازدواج نداری؟
فعلا که خیلی سرم شلوغ است، شغل ما خیلی حساس است و طرف مقابلمان خیلی اذیت میشود، باید همه شرایط جور باشد تا تشکیل زندگی بدهیم.
پس قصد نداری.
هر موقع شرایط مهیا شود، چرا!
نظر خانواده چیست؟
آنها هم نظر مرا دارند اما خیلی دوست دارند من زودتر سر و سامان بگیرم.
جواد نکونام زمانی با نیکبخت رابطه خوبی داشت، حالا هم این ارتباط ادامه دارد؟
حضورم در اسپانیا خود به خود رابطه را کمتر کرده، اما من همه دوستانم در ایران را به یاد دارم و فراموش نکردهام.
اما خیلیها معتقدند بازیکنانی که در اروپا بازی میکنند گذشته خود را فراموش کردهاند؟
اصلا اینطور نیست، من هیچ زمانی گذشتهام را فراموش نخواهم کرد و این مساله را به همه دوستان و آشنایان ثابت کردم.
آخر تمام آرزوهای جواد نکونام؟
آخر تمام آرزوهایم حضور در تیمهای بزرگ دنیاست، اگر محقق شود و البته حضور در مراحل بالای جامجهانی.
خیلیها میگویند نکونام آدم سیاستمداری است، درست میگویند؟(با خنده)
نمیدانم، شاید!
با سیاست میانه داری؟
اصلا، دوست ندارم دربارهاش حرف بزنم، من به همه چیز کار دارم جز سیاست!
نگفتی بعد از جامجهانی قرار است با پیراهن کدام باشگاه ببینیمت ؟
دوست دارم باشگاه بزرگ و پرستارهای باشد، مطمئن باشید روزی اینطور خواهد شد، شک نکنید.