گروه سیاسی: اخیرا گفت‌وگویی از «دیتر بدنارتس» خبرنگار سرشناس آلمانی با منوچهر متکی، وزیر امور خارجه کشورمان در مجله اشپیگل منتشر شده است. در ابتدای این گفت‌وگو خبرنگار اشپیگل تلاش بسیار کرد تا بدون پرداختن به جرم سکینه محمدی آشتياني، ایران را یک کشور ناقض حقوق بشر قلمداد کند. متکی نیز در پاسخ‌های خود از یک سو جرم صورت گرفته از سوی این مجرم را بیان کرد و از دیگر سو با اشاره به جنایات آلمان‌ها در طول جنگ دوم جهانی از خبرنگار آلمانی خواست تا به وضعیت حقوق بشر در کشور متبوعش بپردازد. اما ادامه گفت‌وگوی متکی با خبرنگار اشپیگل درباره وضعیت تحریم‌ها، روند مذاکرات هسته‌ای با گروه وین و نیز احتمال حمله نظامی به ایران بود که در ادامه به صورت پرسش و پاسخ می‌آید.
احمدینژاد 5 سال پیش آمد تا با فقر و فساد مبارزه کند اما در دولت او وضع بدتر شده است. میزان تورم را دست‌کم ۲۵ درصد تخمین می‌زنند و نیمی از ایرانیان كنار خط فقر یا زیر آن زندگی می‌کنند.
این نوع از تبلیغات قرار است فقط نشان دهد که تحریم‌ها موثر است. به رشد اقتصادی ما نگاه کنید بویژه در بخش صنعت. به کاهش تورم توجه کنید، رونق اقتصادی و افزایش مبادلات بازرگانی با بسیاری از کشورها، حتی با کشورهایی که به قطعنامه‌ها رای داده‌اند. تحریم‌ها ما را از بحران اقتصادی که دامن کشورهای دیگر حتی اروپا را گرفت، رهانید. ما خودکفا شده‌ایم. برای نخستین‌بار ایران گندم صادر می‌کند. با وجود تحریم‌ها ماهواره به فضا پرتاب کرده‌ایم و حالا می‌توانیم اورانیوم غنی‌سازی کنیم.
ایالات متحده و بویژه اتحادیه اروپايي فراتر از تصمیم‌های شورای امنیت تحریم‌های دیگری علیه ایران برقرار کرده‌اند. این تحریم‌ها اکنون صنعت مهم نفت و واردات بنزین را هم شامل می‌شود. این سختگیری اروپایی‌ها شما را غافلگیر کرده است؟
اروپا قطعا از تحریم‌های جدید بیشتر از ما ضرر می‌كند. اروپا بازنده بزرگ این سیاست خواهد بود. ما در سال‌های گذشته مناسبات بازرگانی خود را با اروپا خیلی کاهش داده‌ایم. برخی از کالاها را با فرآورده‌های داخلی جایگزین و برای بخش دیگر هم فروشندگان دیگری پیدا کرده‌ایم. برای تامین بنزین و دیگر انواع انرژی نگرانی نداریم.
ترکیه و چین جای بقیه را گرفته‌اند؟
شما که انتظار ندارید من از جزئیات توافق‌ها حرف بزنم؟
دولت آلمان ابتکار عمل را در زمینه برخورد شدیدتر با ایران داشته است. اين موضوع به مناسبات 2 کشور آسیب می‌زند؟
وقتی دولت شما به گسترش و تعمیق مناسبات با ما علاقه‌ای ندارد ایران نباید دنبال شما بدود. ما فکر می‌کنیم شایسته ملت آلمان نیست که دولت آن، از سیاست مشخص دولت آمریکا پشتیبانی کند. من توصیه می‌کنم سیاست آلمان مستقل شود.
و توصیه آلمان این است که در بحران هسته‌ای مصالحه کنید.
مایلم حرفی را خطاب به وزیر خارجه شما آقای وستروله و همکاران اروپایی او بزنم: ما چیزی بیشتر از حق خود نمی‌خواهیم. ما خودمان این حق را به‌دست آورده‌ایم، بدون کمک خارجی و من فکر می‌کنم اکنون بهترین کار این است که این حق را در چارچوب مقررات مربوط به رسمیت بشناسند.
همیشه کاملا معلوم نیست که تهران چه می‌خواهد؛ رئیس‌جمهور اعلام کرد بعد از پایان ماه رمضان در ۸ سپتامبر گفت‌وگوها از سر گرفته می‌شود، کوتاه زمانی بعد رهبرعالي ايران آیت‌الله خامنه‌ای مذاکره با ایالات متحده را منتفی دانست. حالا کدام درست است؟
باید به دقت از هم تفکیک کنید. می‌خواهیم با به اصطلاح گروه وین درباره مبادله میله‌های سوختی صحبت کنیم: ما اورانیوم کم‌غنی شده را می‌دهیم و در مقابل میله سوختی ۲۰ درصد برای رآکتور پژوهشی تهران می‌گیریم. طرف‌های گفت‌وگو فرانسه، روسیه، ایالات متحده، ایران و آژانس بین‌المللی انرژی اتمی هستند. پیشنهاد شده که ترکیه و برزیل هم به این جمع بپیوندند.
اما نمی‌خواهید در مناقشه اصلی بر سر غنی‌سازی اورانیوم قدمی برای مصالحه بردارید؟
ما می‌خواهیم حرف بزنیم اما اول باید ساختار گروه متشکل از اعضای پیوسته شورای امنیت و آلمان تغییر کند. کشورهای دیگری باید به این جمع اضافه شوند. گفت‌وگوها می‌تواند در این شکل جدید از سر گرفته شود.
و صرف‌نظراز این گفت‌وگوها رئیس‌جمهور شما می‌خواهد با آمریکا مستقیم مذاکره کند.
آقای احمدینژاد آمادگی خود را برای مناظره با آقای اوباما اعلام کرده است. این مطلب با گفت‌وگوهای رسمی با ایالات متحده خیلی فرق دارد که رهبر انقلاب با آن مخالفند.
بنابراین ایران همچنان می‌کوشد زمان به‌دست بیاورد. شما می‌دانید که خطر حمله نظامی به تاسیسات هسته‌ای ایران خیلی زیاد است.
شما نمی‌توانید به حقوق یک ملت بی‌اعتنایی کنید و این کشور را به سازش وادارید. ما مصمم هستیم از حق خود دفاع کنیم. هرکس به ایران حمله کند پشیمان می‌شود.
در اسرائیل هر چه بیشتر کسانی که باید آنها را جدی گرفت خواهان حمله نظامی به تاسیسات هسته‌ای ایران هستند؛ چه با تایید آمریکا و چه بدون آن.
سال‌هاست اسرائیل در این باره حرف می‌زند. حکومت صهیونیستی دقیقا می‌داند چه سرنوشتی در انتظارش است. با حمله به ما این حکومت موجودیت خود را به خطر می‌اندازد.
در این صورت به اسرائیل حمله خواهید کرد؟
الان به شما گفتم که چه روی خواهد داد.
ایران قرار است در بوشهر در ۲۶ سپتامبر بعد از بیش از ۳۰ سال نخستین رآکتور خود را به شبکه وصل کند. واقعا می‌خواهید اسرائیل این نیروگاه را با خاک یکسان کند؟
نشانه‌هایی در دست دارید که قرار است بوشهر بمباران شود؟ چقدر احتمال حمله را می‌دهید؟
احتمال زیاد است.
ما این احتمال را نمی‌دهیم.
می‌خواهید چشم بر واقعیت ببندید؟ تهدید نظامی را نمی‌بینید؟ اعتراض عمومی را به احتمال سنگسار سکینه آشتیانی نمی‌بینید؟
منظورتان از این سوال‌ها چیست؟ به شما توصیه می‌کنم حرف ما را بپذیرید. تفسیر ما از اوضاع منطقه درست از آب درآمد. پیش‌بینی کردیم آمریکا در عراق موفقیت نخواهد داشت، اکنون اینگونه است. به جای آن شما با حقوق بشر بازی می‌کنید. شما از من درباره اعدام احتمالی یک نفر حرف می‌زنید اما هیچ حساسیتی برای انسان‌های بسیار زیادی که در عراق و افغانستان کشته می‌شوند نشان نمی‌دهید. غرب تا کی می‌خواهد با این تضاد زندگی کند؟
در 2 گفت‌وگو درباره ارزیابی شما از اوضاع منطقه پرسیدیم و این ارزیابی‌ها هم جالب بود. اما اکنون مورد آشتیانی افکار عمومی جهان را تحت‌تاثیر قرار داده و جامعه جهانی از فعالیت‌های هسته‌ای ایران بسیار نگران است. چنین می‌نماید که یک دقیقه مانده به 12.
نه، ساعت من یک را نشان می‌دهد و دقیقا همین حالا نیروگاه اتمی بوشهر که در اصل قرار بود به دست آلمانی‌ها ساخته شود با میله‌های سوختی روسیه سوخت‌گذاری می‌شود.